1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обвязка из пакета на критику

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем ААнатолич, 24.11.21.

  1. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.915
    Благодарности:
    3.280

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.915
    Благодарности:
    3.280
    А как лучше делать T-образное соединение?
    :hello:
     
  2. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.915
    Благодарности:
    3.280

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.915
    Благодарности:
    3.280
    @ААнатолич, Как вариант самой простой обвязки под данный небольшой домик.
    Возможно если посчитать точную нагрузку, можно будет обойтись и сдвоенной доской.
    :hello:
     

    Вложения:

    • удалить обвязка.JPG
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    7.416

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    7.416
    Адрес:
    Москва
    Если ориентироваться на плохой случай (Выборг), то суммарная расчетная нагрузка на прогон где сходятся основная крыша, терраса и край цокольного перекрытия - в районе 1150-1200 кг/м. Это 3 доски 195х45, не меньше. Если где-то будет однопролетная или 2-пролетная балка, 3-х досок даже мало будет.
    Или нужно делать неразрезной прогон, или сваи поставить чаще.
    По центру перекрытия и под край террасы - хватит 2-х досок.
    В Вашей схеме, одинарный левый пролет прогонов несколько менее жесткий, но в принципе, если делать прогоны из 200х50 (195х45) и лаги из 200х50, то с жесткостью все нормально
    domd01.png
    Я поставил прогоны (сверху вниз) из 3-2-3-2 досок. На террасе - отдельные короткие лаги.
    Хороший вопрос ;)
    1. Т-образное соединение, не часто действительно требуется. Какой-нибудь Г-образный дом?
    2. Оставить на опоре 2 целые доски (как стал делать Форвард) - лучше, чем оставить одну целую доску (как часто делают, и как Форвард делал раньше).
    3. Оставить три целых доски - еще лучше.

    Нужен увеличенный оголовок сваи, чтобы поперечный прогон было на что опереть, минимум 5 см опоры, а лучше 9 см. Бывают случаи, когда 5 см по смятию не проходят.
    Нужно зафиксировать конец поперечного прогона, чтобы не крутило и не смещался. Я не знаю, как лучше. :(
    Может, прибить по бокам накладки на основной прогон.
    Может, гвозди в торец, через крайнюю доску основного прогона.
    Может, широкая опора бруса.
    Может, пара скоб сверху
    Мы как-то коллективно придумывали специальную железку https://www.forumhouse.ru/posts/26918973/, но где ж ее взять?
     
  4. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.915
    Благодарности:
    3.280

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.915
    Благодарности:
    3.280
    Например соединение 2х несущих стен, нагрузка с которых будет передаваться на обвязку.
    :hello:
     
  5. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.915
    Благодарности:
    3.280

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.915
    Благодарности:
    3.280
    В общем понятно. :)]:hndshk:
    Если уйти в перфекционизм, то получаем кучу новых проблем, за время решения которых дом можно и не достроить.
    Поэтому йэхайтэ (хусим) и спим спокойно с обвязкой с опиранием в 2 целых доски на обычный оголовок.
    :hello:
     
  6. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    7.416

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    7.416
    Адрес:
    Москва
    Прямо таки кучу :aga:
    Опирание больше 5 см - это для случая нагрузки больше где-то 1800 кг от бокового прогона. Чаще всего, 5 см достаточно.
    Зачастую, для "несущей" стены достаточно спаренной лаги высотой 200.
    Я примерный список схем нарисовал:
    domd02.png
    Трудноисполнимого, тут ничего нет, только муки выбора. :)]
    Надо бы куда-нибудь на обсуждение и голосование выставить, для сбора дополнительных идей.
     
    Последнее редактирование: 25.11.21
  7. ААнатолич
    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    ААнатолич

    Участник

    ААнатолич

    Участник

    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Район ЛО-Ломоносовский, Гостилицы. Доп. сваи не вариант, т. к. сваи уже забиты, согласно представленного плана свайного поля-стоят плотно. Шли через бут, некоторые упёрлись на отметке в 2м.
    Только вот вопрос свой, я понял, что без грамотного расчета не решу... При изменении обвязки на вариант с продольными прогонами, изменения конструктива цокольного перекрытия не потребуется? Ведь на него опираются внутренние перегородки, на которых тоже будут лежать стропила.!?
     
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    7.416

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    7.416
    Адрес:
    Москва
    Что-то я не понял Ваших сомнений.
    3-й снеговой район, я бы взял снеговую нагрузку, как в Гатчине (1.4 кН/м2).
    aana01.png
    Стропил, я думаю, и одинарных достаточно. Обвязки вот такой хватит:
    Прогоны из 3-х досок 200х50 под стенами, на которые опираются стропила, и из двух досок - в середине пролета лаг и под краем террасы.
    Лаги 2-пролетные, опираются на 3 прогона, лаги террасы отдельно.
    Перекрытие придется перерисовать, поставив распорки под короткую стену дома, а перегородки - или на лаги, или на распорки между двумя лагами. Перегородка между санузлом и прихожей, и так стоит над прогоном.
    Ну да, запасы прочности на стропилах и на прогоне между домом и террасой, будут небольшие. Но 50-летние максимумы снеговой нагрузки должны выдержать. ;)

    Что тут требует особого "грамотного расчета"?
     
    Последнее редактирование: 26.11.21
  9. ААнатолич
    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    ААнатолич

    Участник

    ААнатолич

    Участник

    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
     
  10. ААнатолич
    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    ААнатолич

    Участник

    ААнатолич

    Участник

    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    И кстати что если всё таки неразрезные 2-3-2-3 и 150ки?
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    7.416

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    7.416
    Адрес:
    Москва
    Смысл перехода на 150?
    На прогоны, нужно 15 досок. Я совсем недавно кое-что строил, разница на сухую строганую на 15 досок, составила бы 6000 руб. Немножко экономится высота дома, что еще? Дерево закуплено? Так мы только что "высвободили" примерно 14 200-х досок со стропил, сделав их из одинарной доски. ;)
    Теперь по характеристикам:
    Самый тяжело нагруженный прогон, куда приходится нагрузка от:
    - половина основной крыши;
    - процентов 33-36 от крыши над террасой, в зависимости от величины свеса крыши;
    - вес стены;
    - нагрузка от цокольного перекрытия дома и перекрытия террасы.

    150 мм на этот прогон, совсем не годится по прочности. Трехпролетный неразрезной, будет несколько прочнее (напряжения при прочих равных, в нем будут в 1.25 раза меньше, можно посмотреть таблицу здесь https://www.forumhouse.ru/posts/24473467/), но и он будет "перегружен" почти в 1.5 раза.