1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Про пенополистирол - на канале Россия 1, "Вести"

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем дядюшка_Harry, 26.01.10.

  1. Sergey_
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83

    Sergey_

    Живу здесь

    Sergey_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здесь смысл наверное именно в клеевом слое т.к. точка росы будет в любом случае между утеплителем и стеной что без воздушного зазора, что с таковым.
    А вот клеевой слой м.б. как пароизолятор - получается, что стена промерзает, но сухая. А без клея - теплые пары как раз и конденсируются между утеплителем и стеной.
     
  2. OnlyOn
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727

    OnlyOn

    Землевладелец...

    OnlyOn

    Землевладелец...

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Набережные Челны
    Совершенно не обязательно. Т.н. точка росы по замыслу должна находиться внутри УТЕПЛИТЕЛЯ, а внутри нечему конденсироваться...
     
  3. Sergey_
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83

    Sergey_

    Живу здесь

    Sergey_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-то я не догнал хода мысли. Пенополистирол паропроницаемый, значит есть чему конденсироваться.
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Да нет, дело в другом! Для производства пенополистирола для фасадов можно использовать только определённых производителей пенополистирольных гранул, можно Шинхо, БАСФ, Несте... нельзя использовать башкирское сырьё!
    Второе это уже технология производства, нужно современное оборудование.
    Третье, пенополистирол перед резкой должен быть выдержан от 21 до 28 дней (точно не помню) , за это время из него выходит остаточный стирол, происходит перераспределение внутренних усадок и деформаций.


    Если будет вентзазор, то рано или поздно будет пожар! Поэтому пенополистирол плотно приклеивается на фасаде, швы зачеканиваются и запениваются монтажной пеной.
     
  5. OnlyOn
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727

    OnlyOn

    Землевладелец...

    OnlyOn

    Землевладелец...

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Набережные Челны
    С откуда?... Вы статью читали или ролик видели о чём речь...
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Какая то абра-кадабра!


    Расчётная точка росы не совпадает с фактической! Фактическая обычно ближе к улице, это обычно место установки дюбеля, незачеканенная/незапененная щель между листами утеплителя.
     
  7. OnlyOn
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727

    OnlyOn

    Землевладелец...

    OnlyOn

    Землевладелец...

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Набережные Челны

    Вы химик? Кто вам сказал про 28 днеё и выделение стирола...?
    ...
    И что все думают что обязательно должен быть пожар, почему не цунами, ни землетрясение, ни торнадо наконец...
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Я фасадами с применением пенополистирла занимаюсь с 1993 года и знаю что говорю!
     
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово

    Коллега, - что делать рядовому покупателю фасадного ППС? Как определить соблюдение технологии, качество?

    С уважением,
     
  10. OnlyOn
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727

    OnlyOn

    Землевладелец...

    OnlyOn

    Землевладелец...

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Набережные Челны
    Возьмите минимум 5 см ППС и посчитайте, где будет ТР, я считал внутри 5 см. ППС.
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    При холодной пятидневки в утепляемой стене!
    Точка росы +9 + 12 С. Конечно при определённых условиях по графику есть и +3 С, но лучше брать с запасом.


    Покупайте через компании, занимающиеся фасадами профессионально, если напрямую, то только в Мосстрой-31. При получении отламываете кусок, проверяте на сыпучесть, проверяете зажигалкой, смотрите размер гранул, должны быть мелкие, равномерность.
    Марка ПСБ-С М-25Ф стандартная фактический вес 16,8- 17 кг/ м3, есть утяжелённые марки. Обычной достаточно!
    Берите проверенные качественные материалы Ceresit, Caparol, Tex-Color в Самаре очень хорошая система ЛАЭС и другие. Не стоит покупать для использования на фасаде Термомакс, Кнауф, Террако и аналогичные.
     
  12. OnlyOn
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727

    OnlyOn

    Землевладелец...

    OnlyOn

    Землевладелец...

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Набережные Челны
    1. Точка росы — Википедия
    Точкой росы при данном давлении называется температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём водяной пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу.
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Конечно! Если Вас интересует этот вопрос, то зайдите на профессиональный форум фасадчиков и посмотрите по графикам.
    Вот ссылка
    https://www.eifs.ru/ExBB_FM_1.0_Beta/index.php
     
  14. OnlyOn
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727

    OnlyOn

    Землевладелец...

    OnlyOn

    Землевладелец...

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Набережные Челны
    ...Поражение стен и несущих конструкций грибком ученые связывают с появлением новых утеплителей. Дом лучше держит тепло, но при этом сдвигается точка росы, она оказывается либо в комнате, либо внутри панелей. В результате новостройка начинает гнить...

    Это выдержка из репортажа (о чем речь), Если в квартире ТЕПЛО и СУХО о каком гниении можно говорить. Дом показали кирпичный, снаружи голый кирпич, в квартире обои, наверное по штукатурке. А какой толщины у нас делают кирпичную кладку? А где ППС?
     
  15. Sergey_
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83

    Sergey_

    Живу здесь

    Sergey_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Расчётная точка росы не совпадает с фактической! Фактическая обычно ближе к улице, это обычно место установки дюбеля, незачеканенная/незапененная щель между листами утеплителя"

    - я увидел в репортаже снаружи кирпич, а не заштукатуренный фасад под которым м.б. прибитый дюбелями ППС.

    Поэтому я понял, что ППС м.б. только внутри комнат! Обои-штукатурка-ППС-кирпичная кладка.
    Тогда из репортажа понятны слова про точку росы внутри панелей ППС и про то, что она сдвигается практически в комнату.


    "При холодной пятидневки в утепляемой стене!
    Точка росы +9 + 12 С. Конечно при определённых условиях по графику есть и +3 С, но лучше брать с запасом."
    - расчет зоны конденсации и конкретный состав пирога стены, где у вас получается +9-12С или +3С в студию. Условия для расчета - температура за бортом -10 -20С, внутри +21/50%.