Варианты прокладки кабелей по различным строительным конструкциям - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Неужели нормально сделать нельзя было? Без этой коробки?

 

У каждого свое "нормально".

 

Это да, к сожалению. Хотя существуют и вполне объективные критерии нормальности и качества работы. Уверен, что большинство современных заказчиков не захотят видеть на нормальной современной стене никаких коробок, без которых, к тому же, легко можно обойтись. Уже давно не 1955-й год, поймите.

 

К счастью. Есть пространство для маневра.

 

Как только заказчик видит разницу в цене между "с коробками" и "без коробок" он сразу становится несовременным. В большинстве случаев

 

А какова разница в цене? Вы хотя бы её отчетливо представляете?

 

Да, я ее представляю очень отчетливо, потому что регулярно делаю сметы. Возрастание расхода кабелей (и, как следствие, работы по их укладке) на 50% минимум. Бывает, что и более, чем на 100.
То есть если говорить о среднем коттедже метров на 150, то разница на 70-150 тысяч.

 

Да? Ну рассмотрим тогда сферичекую лампочку в вакууме. Чтобы организовать её включение без коробки, требуется один лишний спуск кабеля с потолка в подрозетник. Со всеми мыслимыми припусками это не более 2,5 м при стандартной высоте потолков. Два с половиной метра полторашки — пусть 170 р., если берем какой-нибудь рэк призьмян в этм без скидок. Ну пусть еще 150 р. за прокладку этого куска. И минус 80р. за коробку, 30р. за гильзы, 5 р. за термоусадку, и 500 р. за монтаж и сборку. Ну да, разница около 100%, вы правы.

 

А давайте не будем рассматривать то, что и так делается регулярно. Особенно при прокладке кабелей по полу.
Давайте рассмотрим другой вариант - второй этаж дома, 2 комнаты, расстояние от щита 20 м. Комнаты с проходными выключателями (один у двери, два у кровати, это сейчас стандартное решение).
Это в подрозетнике не смонтируешь. Либо 1 коробка на все, либо + 140 метров кабеля. А так было бы 20+ 8х7 (усредненно)= 76 метров. Это пример увеличения на 200%.
И так набегает...

 

Вы как-то нарисуйте то, что хотите донести. А то получаются у вас 140 метров, взятые с потолка. И непонятно, как их полностью заменяет одна коробка.

И опять же, если на всех остальных выключателях (а их в доме много) мы экономим по 100%, то почему не раскошелиться на какие-то отдельные нетипичные случаи? То на то и выйдет.

Зато имеем рабочий ноль в каждом подрозетнике, а это дорогого стоит Я уже не говорю про волшебное излечивание различных "спецэффектов" с лампочками.

 

Лениво рисовать.
Могу объяснить, если вы никогда монтаж не делали - коммутацию придется делать в щите. Значит, тащить туда от каждой точки кабель. Точек 8. Один кабель уже есть. Значит, 7х20=140. Длина условная от коробки до точек принципиально не изменится, если будет напрямую от щита.

И даже в описанном вами случае не всегда экономим. Ибо часто я коробки проектирую по 1 на 2 светильника. Или, например, от 1 выключателя идет не один светильник, а два. И опять же, это в подрозетнике делать уже не сильно хочется.
Не забываем, что еще розеточные коробки есть

Ложный посыл.
Гильзы, термоусадка и 300 из 500 за монтаж коробки все равно останутся
То есть в вашем примере то на то и получается. 260 плюс на 280 минус.

 

Лолшто?

Думаю дальше можно не продолжать. Если у вас обычное включение двух групп из трех мест требует тащить 8 концов в щит.

И в принципе, если вы не заметили, то речь изначально шла о том, что @Иванов Костя врезал в стену огроменную коробищу, которая не будет заштукатурена по его уверениям, и будет торчать из стены всегда. И это не три группы из двух мест, и не две группы из трех мест, а банальная лампочка на потолке, для которой того подрозетника, что уже установлен на фото, с головой и выше крыши. И даже кабеля понадобилось бы меньше, т. к. все равно с пола на потолок подниматься.

Вы же стали непонятно о чем спорить, доказывая, что заказчик выбрал столь извращенную форму монтажа вероятно из экономических соображений Так я вам скажу, что выбрал он её только потому, что ему ничего лучшего не предложили. Судьба у него такая.

 

@Radio-, @Arsenij d, не спорьте. Это бесполезное обсуждение.
В жизни бывают разные ситуации, разные дома и заказчики.

Вы, @Radio-, пропагандируете бескоробочный монтаж. Да ради Бога. Нравится Вам - делайте на здоровье.
Только меня не агитируйте. Мне такой монтаж не нравится.
О прелестях бескоробочного монтажа Вы можете рассказывать заказчикам. С ними решать эти вопросы.
Я эти "прелести" знаю. Делал. Больше не хочу.

Если Вы, @Radio-, обратили внимание, то на фото видно, что подрозетники не зафиксированы, стены еще не оштукатурены.
Кто и когда будет вклеивать подрозетники - неизвестно. Ни мне, ни заказчику.
Я мог бы вытащить в подрозетник кучу "хвостов", но кто потом с ними будет разбираться?
Я не поеду по первому зову заказчика, поскольку есть обязательства перед хозяевами текущего обьекта.
Будет меня заказчик ждать?

Заказчик попросил сделать так, чтобы разобраться мог любой.
И я ему предложил именно такой вариант...коробка за дверью. Там она никому глаз не мозолит. И всегда есть доступ к ней.
Мы с заказчиком нашли консенсус и оба остались довольны.
Ваш выпад в эту сторону - пустой и никому не интересный. Ни мне, ни хозяину того дома.

Далее.
@Radio-, из тех Ваших фотографий и тестов, что я видел, я сделал вывод, что работаете Вы в квартирах и делаете бескоробочный монтаж с последующим шлейфованием на клеммах розеток.

Шлейфование на клеммах розеток для меня вообще не вариант. Я такой монтаж не приемлю. Считаю его плохим и ненадежным.
Бывают случаи, когда делаю соединение в подрозетниках. Но только с использованием сварки.

И если я буду петлять проводами туда-сюда и в каждом подрозетнике делать сварку, то я вынужден буду поднять расценки на работу, поскольку работа получится более трудоемкая.
Работа получится не рациональная.

Да, бывают случаи, когда заказчик просит делать бескоробочный монтаж.
Но не в том виде, который пропагандируете Вы.
Встречаются заказчики, которые просят к каждой розетке протянуть индивидуальный кабель от щита.
Про освещение даже и не говорю. Уже становится обыденностью, что от щита идут отдельные кабеля к выключателям и светильникам.

Не о чем тут спорить. У каждого электрика свой стиль работы.
Я применяю разные стили.

 

Я вообще-то ни о чем не спорил. С вами вообще спорить как-то не хочется, ибо от этого я не получаю ничего нового. А для меня форум - это по большей части попытка получения новых знаний.

 

Видимо у Вас принято обсуждать то, чего не знаете.
Эта огромная коробища не для одной лампочки.
Эта коробища - группа освещения трех помещений.
И в помещениях нет других коробок. А проходные выключатели есть.