1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет! Плита, цоколь из ФБС, грунтовые воды

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем benwins, 29.11.21.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.933

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Заблокирован

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.933
    Адрес:
    Москва/Чехов
    В 86-м году первая запись в трудовой книжке и далее по жизни... аккуратнее в высказываниях, коллега Джордж. ;)
    Допустим. :)
    Напишете, из каких соображений их делают и на какую воду?..и ТС и остальным застройщикам полезно будет знать.
    Мне известна практика, когда проектные НИИ клепают дренажи в подобных случаях - мне легко удается их отменять, экспертиза отваливает. :|:
    Нормы это хорошо, с удовольствием дождусь Вашей свежей головы.
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.716
    Благодарности:
    6.057

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.716
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Иваново
    их делают исходя из требований к подземному помещению - микроклимату - влажности в первую очередь

    завтра найду
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.716
    Благодарности:
    6.057

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.716
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Иваново
    @urok, РМД 50-06-2009
    п 5.3.
    upload_2021-12-1_11-1-25.png

    upload_2021-12-1_11-1-53.png

    СТО 72756455-4.2.2-2016
    upload_2021-12-1_11-2-46.png

    upload_2021-12-1_11-46-58.png

    upload_2021-12-1_11-46-22.png

    В СП 250 прямого упоминания необходимости дренажа нет
     
    Последнее редактирование: 01.12.21
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.933

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Заблокирован

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.933
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это региональный стандарт - это раз.
    Два: в этом нормативе нет никакой обязаловки по дренажам.
    Это вообще внутренний стандарт производителя строительных материалов... можно я даже комментировать не буду, ок? :)

    Хотя наверное оценку дать надо: полная хе. ня написана.
    И не могло быть, коллега Джордж. ;)
    Ибо дренаж делается по показаниям.
    Например гланды и аппендикс нужны человеку и глупо их удалять, подчиняясь чьим то тупым указаниям (даже если подобная "мода" была распространена на целые страны).

    Таким образом вопрос я надеюсь закрыт - истина и разум восторжествовали. :hndshk:
    Можно запоминать всем застройщикам и тем паче персонам имеющим отношение к строительству: водоотведение и водопонижение (поверхностное водоотведение и дренажи то бишь) делаются по показаниям.

    Способ водоотведения и/или водопонижения выбирается в соответствии имеющимися обстоятельствами (локация, высотные отметки, геология, УГВ и выбранный конструктив).
    Об этом на форуме есть целый раздел: https://www.forumhouse.ru/forums/492/

    Начинать надо с прочтения FAQ и тем, написанного консультантом с ником еван:
    https://www.forumhouse.ru/threads/308973/
    https://www.forumhouse.ru/threads/298090/
    https://www.forumhouse.ru/threads/147991/

    Это самое правильное, что было написано по теме на форуме, сам еван (Евгений Владимирович Муравьев) умер и проконсультироваться лично у него, как это было раньше, не получится к сожалению.
    Но есть в разделе грамотные думающие консультанты.
    Застройщики (а тем более профи) вполне могут рассчитывать на повышение уровня знаний по теме и на решение своих задач - главное давать для этого вводные в достаточном объеме.

    Аминь, дети мои! :hello::)
     
    Последнее редактирование: 01.12.21
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.716
    Благодарности:
    6.057

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.716
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Иваново
    так какие показания то? в СП 250 конкретики нет. - на усмотрение проектировщика

    Но официальную позицию по другим нормативам/пособиям (пусть и региональным) - я привел аж 2 норматива

    Я бы к данным рекомендациям прислушивался - не на пустом месте они появились и не от случайных людей

    СТО Техниколя в топку - они не сами эту нормы придумали

    Хотелось бы услышать вашу аргументированную позицию - почему не надо.
    Почему 20 лет назад надо было а сейчас нет? Что поменялось?

    Я не агитирую за дренажи вообще. Но и автор темы нам на воду в подвале жалуется, и исходный застройщик как мне показалось планировал подвал эксплуатируемый
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неужели так сложно понять, что дренажи назначаются в зависимости от гидрогеологических условий?
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.716
    Благодарности:
    6.057

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.716
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Иваново
    Неужели так сложно прочитать написанное ранее и увидеть что умные люди уже об этом подумали и свои рекомендации опубликовали
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда почему возникают вопросы:
    Наверное меня не считаете достаточно умным? :aga:
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.672

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.672
    Адрес:
    Москва
    Грубовато, но правильно сказано...) На ФХ много инфы по дренажам и с её изучения надо
    "начинать начинающим"... Многое зависит от грунтов, типа подземных вод, рельефа, уклонов,
    отметок соседних территорий, отметок водоупора...
    Джорж, Вы ещё водоотведением и дренажами похоже не занимались, поэтому Вам сложно - запутаетесь...
    Как и в утверждениях, что плита у ТС не несёт.
    Даже, если не несёт, а передаёт нагрузку на основание (как не совсем корректно сказано в СП22),
    то без ИГИ судить об этом преждевременно.
    Хотя даже такая несовершенная плита - не худший вариант под ФБС...)
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.716
    Благодарности:
    6.057

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.716
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Иваново
    Я пишу что не работает она как плита почти
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.052
    Благодарности:
    40.681

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.052
    Благодарности:
    40.681
    Адрес:
    Эстония
    ...Кто позволил в СП некорректо написать...:ogo::flag:
    Там же специалисты высшей категории... и проверяется
    100 раз, перед тем, как напечатают...:|::aga:...
    Или СП 22 на форуме писали? :faq::|:
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот и я об этом. Пока, гадаем на кофейной гуще.
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.672

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.672
    Адрес:
    Москва
    Она там не нужна как несущий элемент...)
    Там бы было достаточно устроить монолитные подушки под ФБС и ГИ. Но что сделано, то сделано...

    Вот его земляк "перепрыгнул" широкой отмосткой через пазухи и нырнул мембраной в дренаж, а он в водоупор. Это больше кольцевой дренаж, чем пристенный, но сновные задачи решены - получился отсекающиее сооружение - подвал стал сухим даже в сильные ливни...
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.052
    Благодарности:
    40.681

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.052
    Благодарности:
    40.681
    Адрес:
    Эстония
    ...Он считает только себя самым, самым... (умным) :(
    Хотя учиться пришел на форум... и тут нахватался вершков.
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нагрузку передает, значит работает:aga: