Нужен совет! Плита, цоколь из ФБС, грунтовые воды

Я предполагаю - не сделана ли именно такая конструкция фундамента ради гидроизоляции - типа контур замкнутый

 

Да, очевидно была благая мысль - спастись плитой от подземных вод.
Но практически эту мысль претворить невозможно...
Нужны монолитные стены и плита с гидрошпонками и усиленной ГИ...
И лучше отсечь верховодку даже при высоких напорных .

 

Показания для дренажей - вода в грунтах... это любому самостройщику будет понятно после прогулки по ссылкам, которые выше дал.

А СП и не обязано конкретизировать все - это ж СП.

Не-не-не... это кто и где написал такое?

Проектировщик это конечно проектировщик - но не более.

Ну так я Вам, Джордж, более чем корректно показал что Ваши слова про обязаловку по этим нормативам как бы не в кассу.

Ну конечно не на пустом и конечно не от случайных - "важняки" от всяких важных НИИ, которые грунтов знать не знают но обличены были регалиями и властью.

Вы почитайте в начале любого документа кто его авторы - много найдете изыскателей и геотехников?.. риторический вопрос, можете не искать.

Вы как угодно вольны поступать, не о Вас же речь - речь о совершенно прикладных задачах, которые решаются совершенно определенными методами... не первую сотню лет уже, кстати.

И все работает, когда не м. даками из НИИ с медалями проектируется, а профессиональными исполнителями.

Под их дудочку крысы пошли топиться всем коллективом, не сомневайтесь.

Вы все более чем аргументировано, Джордж.

Вы меня пытаете как в вопросам с моим методом: я Вам все карты в руки дал для корректного поиска, ошибиться невозможно - так Вы фыркнули "типа не раскрывает информацию".
Но форум не для лекций, соответственно смотрите первоисточники и научные работы - далее здесь в более кратком формате уточняемся, если что непонятно.

Я ж Вам предложил полистать соответствующий раздел, где ВСЕ РАЗЖЕВАНО - что мешает время потратить не на переливание из пустого в порожнее?

Что 20 лет назад поменялось?

Давайте совершенно конкретно и детально обсуждать, иначе и Вы ничего не поймете и мне захочется послать вместо сеяния доброго и вечного.

П. С. На стройке я с "проектировщиками без головы" не дискутирую, Джордж - они просто покидают поле боя и на замену им дают более грамотных товарищей.

Это разумно.

Ну и что?

1. Поверхностная вода отводится поверхностно по хорошему - дренажи не требуются.
2. Подпочвенная вода в первых метрах (верховодка обычно) может потребовать дренажей - но вопрос каких (грунты, УГВ, высотные отметки и схема заглубленной части объекта - они были?.. может я пропустил что то?).
3. Вода напорная или безнапорная из низкого, но сезонно поднимающегося УГВ - там по хорошему свой тип дренажей (который уже не устроить, когда фундамент имеется в натуре) и надо разбираться как и что.

В партейные времена был примат строителя и эти самые строители накосорезили достаточно в нормативке, Володя - слава Богу что мы (совки) в технологиях были (и остаемся пока что) довольно отсталыми и не успели ничего серьезного построить по сути (не считая того, что с безумным перезакладом строилось).

Я не ругаю все огульно, но партейные "акадЭмики" сильно уделали малину нашему отечественному строительству.
Да ты и сам, Володь, наелся с продвижением прогрессивных технологий - а в СССР могли за такое и посадить.

100% такая мысль была у застройщика, Николай.

Но самое забавное что про "вода дырочку найдет" все до единого знают, но продолжают упорно жрать кактус.
А надо либо нанимать знающего кого то, либо (если за безденьги) шерстить матчасть и задавать вопросы на форуме тем кто в теме... ну и вариант угадать не исключается конечно.

Хотя угадать самостройщику на всех этапах это анрил, как говорится - невозможно.

 

@urok, очень много слов от вас как обычно

1. Там в НИИ дураки сидят, а я тут весь в белом и на коне
2. Зачем вы мне ссылки на каких-то участников форума даете? С какой стати мы должны им верить? Что это за авторитеты?
3. Что касается СП. Дренажи там есть? Есть. Кто-же должен решать необходимость их применения как не проектировщик?

схема заглубления видна по фотографиям, грунты похожи на суглинистые

 

Был тут недавно на форуме проектировщик, который с "пеной у рта" спорил со мной, что грунтовых напорных вод не может быть в принципе. И что может определить такой проектировщик на предмет дренажей?

 

@Groundworkturf, Подскажите а грунтовые напорные воды это что за зверь такой?
Все заяндексил, даже видюшки есть. Интересно другое, откуда берется этот напор на обыкновенном участке...

П. С. Доктор не может назначать антибиотики пока не получит результаты анализов на руки. А если доктор ставит диагноз и назначает антибиотики без анализов, то это плохой доктор не лечитесь у таких.
Наверно с проектировщиками аналогично...

 

Напорные грунтовые воды могут быть, к примеру, по рельефу. Для проектировщиков должно быть понятно, почему геологи в отчете ИГИ пишут "грунтовые воды безнапорные". Одно это дает понимание, что могут быть слабонапорные и напорные грунтовые воды.

 

...Ты сильно не волнуйся... на твои посты никто ссылки не дает.

 

...В Эстонии есть о-в Хийумаа... Главный город этого о-ва - Кярдла.
Так вот...геологи выяснили, что этот город построен в кратере метеорита
который упал 400 000 лет назад. Про это никто и не знал бы... но интересная
особенность в этом городе... люди бурят отверстие в земле... и оттуда
начинает бить фонтан воды... годами...десятилетиями... без никаких насосов.
Стали изучать этот феномен. Тогда и поняли, что город находится в кратере.
Глазами этого совсем не видно...а когда смотришь карту с высотами, только
тогда это понимаешь. Я сам говорил с геологами и они рассказали мне эту
историю. Кратер метеорита диаметром 6-7 километров.

 

По поводу напорных вод всем рекомендую прочитать вот эту эпическую историю. История известная, на форуме уже обсуждалась, но все же...
Режим ЧС снят. Белозерск победил «адскую» скважину

 

Ну так если Вы на лету схватывали бы, а то... собственно это не претензия в адрес застройщика - но вот те кто претендует на умение проектировать могли бы и посмышленее быть.

Я свою позицию имею и не скрываю: в НИИ люди всякие сидят.
И плохо когда пишут нормативы эти всякие вместо грамотных.
И плохо когда нормативы не профильные специалисты пишут, а некие начальники для того чтобы получить звание.
Таким образом нормативы на совковой основе (я их не ругаю сейчас) пока еще грешат совковыми издержками.

Про "весь в белом" и на коне: а Вам кто мешает пограмотнее быть?
Поменьше звука и побольше времени на изучение материала - и Вы тоже на коне окажетесь.

Так я вроде написал зачем - Вы не читаете что ли?.. ссылка на профессионального геотехника.

Вы уж как то читайте, а то не поймешь Вас - чего Вы таки хотите.

Дорогуша, а Вы что то понимаете в них?

Это касается и основной массы проектировщиков - особенно в малоэтажке.

Ну и на фига Вы отвечаете, если это какой то полуфабрикат?.. Вы и сами, если не торопились бы отвечать, сообразили бы.

Где достаточный для решения задачи - внимание, Джордж! - минимум?

Просто говоря, standartpo:
1. Есть поверхностные воды - основная их масса идет по поверхности.
2. Есть воды, содержащиеся в первых метрах - обычно (не всегда) это безнапорные воды, которые недавно были поверхностной водой.
3. Есть грунтовая вода (это термин), которая (упрощаю) опустилась еще ниже и движется на какой то глубине по грунтам с водоупорными свойствами - из-за того что на нее давит толща грунтов (упрощаю) эта вода разной степени напорности (в скважине и в колодце с напорной водой она поднимается по этой причине).

Есть раздел соответствующий для вникания в подобного рода вопросы, ссылки (которые нашему Джорджу отчего то противны) я дал выше.

 

У меня нет таких амбиций с ученым мужами спорить.

И чем же подтверждается его профессионализм? Научные труды, публикации? Что скрывается за ником на форуме?

А причем тут я то вообще?

 

Чтобы спорить с кем угодно нужно знать предмет.

Преподавательская (его ник это его институтское прозвище, полученное от студентов) и прикладная деятельность (промка, многоэтажка, заглубленные сооружения, малоэтажка).

Я успел до смерти Евгения Владимировича сделать с ним пару работ совместно - методизм и профессионализм на высоте.
Его очень не хватает в разделе о дренажах и водоотведении, хотя грамотные консультанты там есть конечно.

Потому что Вы заварили эту бодягу... уже хватит детского сада - ок?

Повторяется история с методом ЕИЭМПЗ: дали более чем достаточно для самостоятельного прочтения по ссылкам, дали ссылки на научные работы - все в унитаз.
Джордж, если не хотите быть посланным за непродуктивное мозгоклюйство, то придите в себя и ведите диалог корректно: я давным давно единожды все подробно и с примерами рассказал, люди долго задавали вопросы и я на всё ответил... что еще?

По дренажам Вам дали грамотные выжимки, просто берете и на здоровье пользуетесь.
Хотите объемнее - ходите по ссылкам и читаете/вникаете/спрашиваете в соответствующих темах.
Хотите еще объемнее - получаете геотехническое образование и можете хоть каждому таракану ежедневно лекции по часу читать... да хоть с утра до вечера.

В этой теме человеку нужно решить свою задачу - в своих условиях и своих обстоятельствах.
А наша с Вами "переписка Троцкого с Каутским" ему как бы нафик не нужна.

 

И с чего бы верить вашим словам? Фамилия то у Евгения Владимировича какая? В каком ВУЗе что преподавал?

Ну на вопрос по интерпретации ваших геофизических методов вы не ответили