F Давайте подытожим ... часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

если ты не приемлешь, это не значит что что такого конструктива нет, по цене, особой разницы нет

 

Всё верно.
Напомню, всё началось с простой фразы: если умещается 8 100 метровых петель, из расчета 6 метров 20 трубы на м2 площади, то делаем 100 метровые петли.
Если не умещается - мельчешим.
Дальше началось лечение за каркасник, как за верх архитектурной мысли.
Мол, надо строить скворечник, тогда твоя формула не работает.
Стройте что хОчите, но площадь всегда увеличивается в квадрате от линейных размеров.
Заметь - ни один, даже не пытался опровергнуть, зато дружно проголосовали за каркасник.
Бред.
Мне бы хотелось поспорить по существу - например в одном из домов, загнали две петли на стены и подоконники. Получилось весьма недурно.
Правда дом кирпичный., допотопная технология дедов и прадедов...половина из которых, мечтали выбраться из каркасников.

 

Разговор пошёл за отношение периметра к площади. Ты придумал теорию, что потолок не имеет теплопотерь и учитывать его не надо, изначально перепутав периметр и ограждающие конструкции. Потом была тема, что есть дома утеплённые, не вникая особо из чего они сделаны и тебя понесло. То ты олигарх а все остальные нишеброды, то тебя так тяжело жить, аж плакать хочется. Читая такие опусы, невольно задумываешься, на каких препаратах сидит чел, который это все на одной странице пишет...

 

я не поддерживал каркасники. Но и твоего мнения про газобетон не разделяю, он продувается меньше твоего кирпича, где дай Бог половина швов будет заполнена. Я заехал в свой дом когда еще отделки не было и некоторые швы просвечивались и знаешь что, да ничего - руку подносишь и не чувствуешь сквозняка от пустого шва. Затраты на отопление ± совпадали с расчетными.
Если раньше до подорожания пиломатериала по опыту многих считалось, что правильный каркас дороже камня, то в этом году его строят хорошо обеспеченные люди. Блоки только в июне начали дорожать, минеральную черепицу в этом году летом взял дешевле, чем в 17м, бетон за 5 лет подорожал на 1тр или на 25%, а кто выбрал каркасники - еще в апреле радовались как дети, что успели до подорожания и офигевали от стоимости фольги на крышу или крашеного рубероида.
Единственный плюс каркасника - на единицу толщины стены будет теплее.

 

еще раз + модульно щитовых домов= каркасных это быстрая скорость возведения, всепогодность, и меньшая стоимость отделки.
все остальное в них ровно такое же как в каменных

 

Нищеброды

 

Лесочком, товарищ.
Утепление потолка, если дом не мансардный, легко доводится хоть до метра.
Человека знаю, гофрированным картоном утеплился и год прожил.
На следующий год, появились денюшки, и раскидал утеплитель.
Мало 10 см - прикупил, раскидал ещё 10.
Утеплить потолок в холодном треугольнике, стоит в 5-10 раз дешевле утепления стены
И равняется стоимости утеплителя. На сегодня это 200 руб на квадратный метр толщиной 10см.
Причем на стены, нужна бОльшая плотность.
С этим будешь спорить, или опять балалайку про жизнь в запорожце потревожишь?

 

Мне всегда казалось, что дом строят изходя из теплопотерь, материал по остаточному принципу.
Ты лучше не переобувайся, так и скажи что для каркасника бюджетного решения у тебя нет, а дураков покупать ТН в два три раза мощней нет, вот на них ты и обиделся.

 

Так сам говоришь что страшно жить там, нужны стены метровые, окна бронированные и добираться лучше с охраной или на танке, вот и не едут.

 

Лёха, ты вроде в холодилке разбираешься, как ты представляешь работу в широком диапазоне забортных температур? Одним эрв не отделаешься.

 

Ага, и не говори.

 

утеплитель на чердак или на стены в дер. каркас один и тот же.
вообще холодный чердак самое простое с машины утеплять.
3-4часа и все утеплено, обычно 500мм слой ставят

 

в таком доме ничего сверхестественного

 

Панельные дома, у нас не прижились.
Ты пойми одно, заказывая дом у фирмы, ты оплачиваешь материалы, работу, налоги и хоть какую-то прибыль компании, проценты по кредиту.
Когда денег нет, и работы высокооплачиваемой нет,

Ты льешь фундамент с друзьями. Платишь только бетон и арматуру.
Куришь год, собираешь деньги.
Ставишь стены, оплачиваешь только бетоноблок и раствор.
Спокойно можешь оставить на год, если с финансами туго.
Дальше окна, двери и крыша. Многие, кто до этого снимали жильё, совмещают этап стены и крыша.
И живут, отделав лишь одну комнату, мерзнут, но живут.
При этом, в 50% случаев, ты получаешь газ по 5.87 за куб, и не мерзнешь.
Инженерка, как правило, делается либо самостоятельно, либо приглашаешь не фирму, а обычного электрика, сантехника.
Свет 500руб подключение, обойдется примерно 5 тыр ввод в дом. Электрики ставят счетчики на столбах.
Дальше копишь деньги на утепление.

Да, заезжаешь только на 2-3 год, но в окончательной стоимости дома, нет:
Налогов - официально никого не нанимаешь.
Нет процентов по кредиту, либо далеко не весь дом.
Нет маржи той фирмы, о которой ты говоришь.
Мало того, материалы, выбираешь, берешь не то, что навязала тебе фирма, а что подешевле/б.у. и т. д.
Например утеплитель у меня в крыше - б. у., плиты перекрытия - тоже б. у.

В результате, обходишься как без зарплаты, так и без кредитов, если есть что продавать.
Мне пришлось продать свежий Логан, чтобы достроить стены.
Дальше трешка на двушку
Двушка на однушку, в момент укладки фундамента (долевое строительство).
Если бы не фокус с Крымом и бакс х2, сейчас была бы баня пятистенок, из лиственницы минимум 60 см в диаметре, стоял бы Дроид, и т. д.
Но жизнь внесла свои коррективы.

Всё равно, все строятся именно по такому принципу, есть деньги - строишься, нет - бамбук куришь.
Так что дешевле, твоя технология здесь - ну никак не будет.
Учитывая маржу, налоги, проценты ...
А любую разницу в цене, надо отработать. Ну и какой смысл?

 

Вот именно, но меня пытаются убедить в обратном.
Теплопотери в потолок, купируются очень дешево, поэтому в расчетах, надо лишь держать в уме.
Мансарда - да, проблема.
Но в данном случае, речь о количестве и длине петель теплого пола.
И если есть мансарда - там свои отопительные приборы.

Вообще, ты молодец, далеко не каждый способен принять правоту собеседника.
Некоторые просто шестой день сидят насупившись.