F Давайте подытожим ... часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В принципе 134 и останавливает сделать полноценный гибрид, т. к. при -15 стоп, или только воздушку до 0гр использовать, но тогда теряется вариант начала эксплуатации с воздушки, а гео сделать как деньги появятся.

 

Судя по таблице вакуум примерно при -10С, но я так понимаю, что это проблема именно воздушки, а ДХ при переразмеренном контуре в земле не уходит ниже 0С и рабочая точка это где-то около +7С, ну может быть +5С (весной когда контур истощен) т. е. с давлением примерно около 1 бара. Я р600а выбирал исходя из соображения, что давление в 3 раза меньше т. е. нагрузка на поршень компрессора будет в 3 раза меньше, а следовательно он гарантированно прослужит дольше (ну и меньше проблем с соединениями не разорвет). Сейчас из этого соображения большинство холодильников на р600а перевели (раньше тоже были на р134). Кстати Алексей сказал, что р134 стоит 200 у. е. - я посмотрел разница с р600 у нас не больше 30 у. е. т. е. в принципе и р134 можно использовать (чтобы масло не менять).

 

Ну и копомер r134a vs r600a цитата из статьи с переводом:

 

Емкость тут вообще не причем.
Свежий живой пример, было пару месяцев назад - сижу значит в офисе, и тут - "бабах!".
Выхожу из кабинета, а там запашок от принтера...
Принтер Киосера цветной, покупался несколько лет назад - в его блоке питания взорвался один из двух конденсаторов 330uF 400V, второй вздулся.
Большие такие, толстые, красивые, были...

Так в той статье, где сравниваются 134 и 600 вообще -21 кипение было.

 

уже на газ переключил СО, весна осень от ТН, там примерно 0/32

 

Это на мой горшок, газ 134-й

 

Не уходите от ответа, вы верите в возможность работы в таком режиме в МО не мгновенно, или в начале отопительного сезона, а постоянно ? И такой режим не потому что локально грунт в этом месте имеет высокую температуру (ну например теплотрасса рядом проходит), а только из за того что привод у компрессора инверторный?

 

На моём графике выше температура испарителя, кипение будет ниже.

 

Ложь. Я говорил, что мой ТН, может греть воду проточно, в достаточных количествах, как газовый котел.

 

если я правильно понял, есть прямая взаимосвязь между температурой кипения в испарителе и конденсаторе и если хотя бы на одной стороне будет положительная температура, а там указано, что температура окружающей среды при тесте была +28С (и соответственно давление у фреона р600а около 2,94 бара судя из данных в таблице соотношения давления фреона к температуре), то компрессор сможет перекачать этот фреон без проблем (этим видимо и объясняется температура в испарителе до -21С). Проблемы будут, если температура кипения фреона и в испарителе и в конденсаторе будет меньше 0С (т.е. отрицательные). Только в этом случае ничего прокачать не получится (этим видимо и отличаются домашний холодильник от авто кондиционера. Имея по сути идентичные компрессора в них используются разные фреоны т. к. холодильники эксплуатируются в помещениях где всегда буде плюсовая температура, а у авто кондеев нет постоянно такого условия т. к. эксплуатируются на улице где зимой температура стабильно в минусе). Есть еще более старые тесты (2014 г.), там вообще до -28С тестировали р600а (исследовалось соотношение температуры испарителя и энергопотребления компрессора), а вывод аналогичный.

 

Скорее соглашусь с Лёхой по поводу каменных и каркасных.
Строил своими руками и каменный и каркасный - с последним очень много возни и при строительстве и потом при отделке. Ну ладно это я, не умею правильно, но у меня сосед их строит на продажу - а у себя они делали вчетвером целый год только под крышу, не быстрее каменного точно. Спросил чего они возятся - он показывал сколько запилов, где подгоняют, тьма мелких элементов прикручивают. Для себя подгоняют, засверливают, аккуратно заделывают, а на продажу, если быстрее строят - угадайте что там? И у другого человека, бригады профессионалов как муравьи сновали... все карманы ему в результате вывернули и в долги загнали - ценник был озвучен пострадавшим.
Один щитовой имею счастье лицезреть. Барн хауз то есть дом-сарай по нашему.
Трудозатраты на каменный никак не больше. Строил с одним-двумя подосбниками начального уровня. С зятем за 2 недели второй этаж подняли.

 

Мощность ТН напомни плиз. И

 

зимой когда топился полностью от ТН, доходил в морозы до -5/35 по теплоносителю

 

Мощность Дроида на онлайн нагрев воды, 60-100квт.
Мой домашний, имеет мощность 50квт выдать быстрее, не позволяют трубы.