F Давайте подытожим ... часть 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем flashca, 28.11.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Давайте лучше обсудим предстоящий, самый дешевый из возможных, ГТН.
    Претенденты в виде 22 кубика компрессоры, отвалились. Им надо объемный конденсатор и испаритель. Если скролы работают без импульсов, то роторы - импульсами.
    Что накладывает проблемы при небольших объемах теплообменников.
    Короче, есть два явных претендента: тошиба 10.8 кубиков, миц или лыжа, уже двуроторные, 13.4 кубика. Последние дороже на 5 тыр.
    ПТО самые дешевые из возможных, аналоги в3-020 от Данфосса. По 30 пластин, пока так.
    Что дает примерно до 5 квт эффективного теплообмена, при использовании 32 газа.
    И до 3 квт при использовании других газов.
    ТРВ, ибо особого смысла гонять мелкий ТН на совсем уж маленьких оборотах, эффективности нет.
    Зато достаточно термостата. Здесь, полноценный контроллер добавит ещё один компрессор к стоимости...
    Собственно, с частотником мне все ясно.
    Но вот с термостатом - нет.
    Вариантов масса. От w1209 за 100 руб, до вайфай с 0-10В выходом. Этот 60 баксов стоит.
    Есть вайфай вариант за 8 баксов.
    Иными словами, если ставить внутрь ТН, 100 - 800 руб, последний с вайфай.
    Если в дом, то придется тянуть провода, цена от 1500 до 5000 руб.
    Насос холодного контура, включает частотник через твердотельное реле.
    Насос горячего контура, включен постоянно.
    На чём остановиться?
     
  2. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    480

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    480
    Для сглаживания импульсов, в конструкцию фреонового контура, на линию нагнетания компрессора обычно ставят так называемые глушители или просто баклушки.
    По термостату, на мой взгляд, если вай фай стабильный, то вариант с в вай фай.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ставят. Медные они..стоят примерно от 1500 руб + две пайки + крепеж (на трубку 8-10мм его не повесить)+ пробег самой трубки.
    Что минимум 3 тыр к цене.
    Что позволит, например, поставить по 40 пластин, вместо 30.
    Второй момент, лучше доплатить 200-300баксов, и поставить 30см3 скрол, вместо 22см3 ротора. 22 ротор, стоит х2 от 10.8см3. Требует х2 к стоимости частотника.
    Короче, проблем больше с 22см3 компрессором, чем прихода.
    Делал на 22 мице и 30.6 мице. Последний пришлось перевести на 22 газ.
    Они нормально работают (на 410-32газу), либо с глушителем, либо что-то типа в52 ПТО.
    Короче, в концепцию глушитель не входит.
     
    Последнее редактирование: 05.05.22
  4. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.404

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.404
    Адрес:
    Новочеркасск
    Лёха мне тут попался бустер ДАБ с частотным приводом, так ищем запчасти чтоб починить ибо щаз их нету в России! А у тебя всё по телефону и по вацапу чинится! :);)
    Секретов нет давно, но починить не варик! :);)
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Башкой надо думать ДО покупки.
    Задай себе вопрос, почему использую либо наш частотник, либо промчастотник
    Почему ШИМ и сухой контакт на аларм, вместо какой-нибудь каншины?
     
  6. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.404

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.404
    Адрес:
    Новочеркасск
    Ну дык эт понятно! Аньжениры ДАБа супротив Алексея! Тебя нада в аренду япошкам сдавать! :);):) С колен бы поднял Хокайдо! :);)
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Был бы насос, обычным частотником крутить можно.
    Вся эта "фирма", по сути, обрезанные промчастотники с "фирменным" языком управления.
    Подобраны оптимально, конечно.
     
    Последнее редактирование: 05.05.22
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Что-то быстро выдохлись.
    Есть три варианта расположения/компоновки ТН.
    ТН как можно повесить на стене, так и поставить на пол. Глубина, либо ширина при установке на пол, 24 см для 134 компрессора, на 10.8, можно уложится в 18см.
    Первый вариант, классическое размещение ПТО один над другим. Частотник как на стене, так и можно упаковать внутрь ТН.
    Второй вариант - трубы выходят в одну сторону, здесь только 24 см. На другую сторону вешается частотный преобразователь. Т. е. останется подключить к сети и установить твердотельное реле. Что не сложно. Основной недостаток вытекает из достоинства - частотник лучше просто повесить на стену.
    Третий вариант, два ПТО по двум сторонам - выход право/лево.
    Без проблем можно поменять местами горячую и холодную сторону. Частотник и твердотелка ставятся вне ТН.

    Ну и какой термостат всё же прикрутить?
    Из модных, несколько вариантов:
    1 https://aliexpress.ru/item/1005004195792429.html?item_id=1005004195792429&sku_id=12000028344887647&spm=a2g2w.productlist.0.0.5a4c315a8qAP9i
    2 https://aliexpress.ru/item/1005003276148305.html?sku_id=12000024976704850&spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.18.46a411fc5B3oUN
    3 https://aliexpress.ru/item/1005002963094062.html?spm=a2g39.orderlist.0.0.2a214aa6U6HAfw&_ga=2.267323084.3342439.1642956526-1314976172.1641813467
    Ну ещё есть всякие контроллеры, термостаты фанкойлов с тремя скоростями и т. д.
    Что выбрать?
     
  9. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.404

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.404
    Адрес:
    Новочеркасск
    Шоб дёшево по нонешним временам, то батенька страх-стоп! :);) И ненада нам всякого богомерзкого инвертера! :);)
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Богомерзкий инвертор, окупается меньшим потреблением, за сезон.
    По сути, разница в цене 100 баксов или около того.
     
  12. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.104
    Благодарности:
    2.918

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.104
    Благодарности:
    2.918
    Адрес:
    Одинцово
    Третий не бери, там твердотелки, пыхают хорошо, 2 штуки спалил, причем горит от того, что свет моргнул а вентик еще крутится и при включении их рвет встречка. Может конечно заказчику не повезло просто. :nono:
    И еще к фифи он глючно подключался.
    Поставили механику, все норм стало.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Кроме тимвьевера, полно клиентов.
    Они "ушли", лишь с рынка юрлиц.
    Уйдут совсем, получат альтернативный российский продукт = конкурента.
    Даже полминутки не сомневайся.
     
  14. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.404

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.404
    Адрес:
    Новочеркасск
    Да получат, тока дырочек таких мульён! А где те кто их будет затыкать... Или опять песни о главном:" Русский с китайцем-братья навек!"
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    10.160
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Там 0-10В, в третьем. Инвертор полноценный получается.
    Ничего переключать, ему не придется.
    Сам склоняюсь к псевдоинвертору на 2 варианте.
    Тут логика проста: если большой ТН, тот же Тихий, имеет экономный скважинный насос, с двигателем на постоянных магнитах, то "лишний" проток компенсируется повышенной температурой кипения. Потребление обычно 200-500вт при снятии 10-18 квт в номинале.
    То мелкий ТН, это вихревой насос из ближайшего супермаркета, с потреблением 250-400вт.
    Либо скважинный 75мм, на котором написано 25-35 метров и потребление 350-400вт.
    Снимать при этом лишь половину мощности, значит ронять КОП.
    Собственно, поделка под вихревой насос с подачей 0.9-1.2 куба. Они жрут 250вт и стоят рубля 3-5.
     
Статус темы:
Закрыта.