F Давайте подытожим ... часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

да я о том же писал в другой теме, но там потерли сообщения

зачем мне что-то делать, если и так всем понятно, что самый простой и дешевый ТН будет старт-стоп с капилляркой. Ну и мировой опыт производства холодильных машин тебе в помощь.

нет. моя вначале читает, считает и на основе своих расчетов делает выводы, а твоя лишь бы пурги нанести.

вот оно что, а я думал ты для людей делать собрался. И мои до 160м2 не противоречат твоим 80-100м2, надо просто не забывать, что не все живут в Стерлитамаке.

 

Считать умеешь?
После выпрямления, ток представляет собой горы.
Конденсатор - пытается зарядится до верхушек этих гор.
Но не может, ибо может заряжаться только в тот момент, когда торчит верхушка горы.
Если впадина, он разряжается.
Т. е. ток течет не постоянно, а циклически. Тогда и лишь только тогда, когда торчит верхушка.
Если это лишь четверть времени, то ток в этот момент, в 4 раза выше среднего - как если бы конденсатор заряжался постоянно.
Этот параметр, называется коэффициентом мощности.
Обычно, максимальный ток в 2-4 раза выше среднего.(выпрямитель, речь о нём)
25А / 4 = 6.25А, как если бы мы постоянно потребляли из сети.
Есть эффективное значение напряжения, именно это мы имеем ввиду, когда говорим 220В.
Подразумевая, что 220В*10А=2.2квт.
Но в розетке синусоида, не постоянный ток.
Поэтому реальное=амплитудное напряжение, выше 220В. Причем здесь простая формула, в 1.41 раза больше 220В. 220*1.41=310В.
Вот до 310В, и пытается зарядится наш конденсатор после выпрямления.
По сути, секунду имеем ток 25А, три секунды - ток не течет. Совсем не течет.
Счетчик это видит, и МОЩНОСТЬ, в единицу времени, потребленная, будет соответствовать 220В*6.25А. Хотя ток, максимальный, будет 25А.
КМ=0.25.
С дросселем, получаем КМ=0.7, т. е. 6.25/0.7=9А. Т. е. максимальный ток всего 9А, против 25А без дросселя или 6.25А при идеально равномерном потреблении тока.
АККМ имеет КМ=0.93-0.99, и получаем максимум 7А потребления тока.
А теперь подумай, стоит ли ради этих 9-7А=2А, вводить лишний активный каскад в драйвер?
В теории и на практике, вполне можно добиться КМ=0.9, и с дросселем. Там нужен ещё один диодный мост...который тоже активный компонент и может выйти из строя.
Именно исходя из этих соображений, я не рекомендую использовать однофазный частотник без дросселя, на мощностях выше 1.1квт. Край-1.3.
С дросселем, 25А*0.7*220В=3.9 квт.
Но, в розетке может оказаться и 140-160В, это наша российская розетка.
И от 3.9квт, остается 2.2-2.3квт. При этом ток 25А.
Если поставить симметрирующий однофазный трансформатор + дроссель, никаких 140-160В мы не увидим.
Можно смело забирать до 2.9-3.3квт.
Вот так связан ток и мощность.
Счетчик же считает только тогда, когда течет ток.

 

Ну да, только в Москву да Питер, двухэтажные дома и ТН на 5 квт - соседу не похвалишься.
В города попроще, просят 7-8квт.
Ибо дома скромнее.
Тихий - это 200-300м2, либо дырявые дома.
Либо тихая работа.
И, прикинь, их немало.
Мелкий ТН, мне нужен для того, чтобы уволится с Ростелекома.
Мелкие же дома у нас, прекрасно отапливаются ТЭНами по 2.45квт*ч.
Т. е. и здесь засада.
Не стоило тебе выдергивать фразу.
Повторяю ещё раз - теплый пол на ТН, этот, на 4-5квт.
Плюс конвекторы под каждое окно на догрев и про запас, если ТН встанет.
Что до окупаемости, если качество воды в скважине позволяет - тема абсолютно окупаема.
И, если дом небольшой, окупаема и против магистрального газа.
С геоконтуром, не всё так однозначно.
Я бы, ГК вообще не заморачивался.
Дешевле поставить на скважину ТН помощнее и теплоаккумулятор, и уместиться в трехзонный, а то и двухзонный тариф.

 

в смысле выдергивать? Ты тут ими кидаешься направо и налево, то цена за ТН у тебя снова штука баксов, хотя мне несколько месяцев назад писал от 1,5 штук. Вот я и не понимаю чего ты хочешь. Все крутишь-вертишь - наеобмануть хочешь...

на каждое окно по конвектору выйдет дороже, чем электрокотел добавить. Ставить их если только зимы суровые и чтобы от окна не тянуло холодом.

Термин «лаконичность» образовался от названия древнегреческого региона Лакония, жители которого отличались немногословностью и краткостью. В Лаконии находился и город Спарта. Явный пример лаконичности спартанцев относится к письму царя Македонии Филиппа II, завоевавшего многие греческие города: «Советую вам сдаться немедленно, потому что если моя армия войдёт в ваши земли, я уничтожу ваши сады, порабощу людей и разрушу город». На это спартанские эфоры ответили одним словом: «Если».

Приплыли. А кто мне говорил, что это дорого и нет смысла это делать и т. д. и т. п...

 

Дешевле ВТН, чем две скважины Лëха! Для европейской части.

 

Это неправда.
Помнишь, я рассказывал здесь о прохудившемся конденсаторе в моем ТН?
Ну так второй ТН, продержался лишь месяц. Та же история.
В системе стоит ТЭН, теплоноситель вода из скважины.
И, при выходе из строя цируля, ТЭН водогрей, всё также встанет.
Дешевле именно конвекторы у каждого окна.
Не зависят от циркуля, позволяют легко и быстро разогреть или греть лишь определенную комнату.
И, лишь потом - пресечь тягу холодного воздуха от окна.
В пень тот ТЭН, это не ВТН, где мощность однозначно сдуется в морозы.
Здесь её хватит на теплый пол. Напротив, несколько увеличится в морозы.

Найди пожалуйста, где разговор о 1000 и 1500.

 

Зачем две?
А как же суперсептик? Куда сливать осемененные ванны дважды в день?

 

Если готовитесь к глобальному писцу, то какое нахер липиздричество? Альтернативный ты наш!

 

Давай, жги ещё. К такому адекватному "продавцу" семени и ТН и за тем, и за другим очередь выстроится

 

Всё верно.
Самый прикол, это скакать за кредит на новую машину + газовое оборудование, и ждать глобального пушистого зверька.
Прикинь, вот уже 8 лет, как мой автомобиль не теряет в цене.
Учись, пока я живой.

 

Неадекватов здесь достаточно.
И продавать, здесь, ничего не собираюсь.
Своя тема здесь, стоит 200тыр в год.
Т. е. 1МРОТ в месяц. Предполагается, что обычный россиянин, должен пахать только на ФХ, при этом не жрать и не с..соответственно.
Где ты нашел адекватность?

 

Ты спишь в обед, и пробег у тебя за пять лет 20000км, а у меня за 3 150000! Как говориться:"Скока можно носить ношеное-и драть брошеное!"
П. С. Неучите меня жить, лучше помоготе материально!

 

Ну, примерно 800км в месяц проезжаю.
Это 800/18=44 часа в месяц за рулем.
Это рабочая неделя.
150000/3/12/пусть ты ездишь быстрее, средняя скорость 25 км/ч=165 часов в месяц.
Вообще-то, по КЗОТ, это средняя продолжительность рабочего времени в месяц.
Ты, получается, работаешь на двух работах.
Я тоже на двух, вот сейчас, например, в мастерской кофейком балуюсь, с сигареткой в зубах.
Кофейку дернул, пошел поработал.
Надоел кофеек, водочки можно. А тебе нельзя.
Говорю же - учись, пока я живой.

 

ну и кто тут сам себе злобный Буратино?

В соседней ветке, тока там удалили, но некоторые местные успели прочитать, т. ч. могут подтвердить.

так полистай эту тему, здесь ты мне писал по памяти о 150тр и можно дешевле, можно дороже. 150тр - это уже около 2к баксов. Поищи сам, то потом скажешь, что я что-то не так и не оттуда выдернул.

 

и они выйдут дешевле всей водяной системы + ТН. С вашими тарифами на ЭЭ можно до пенсии отапливать дом на разницу между системами. И как ты говоришь

а сломался конвектор - пара тысяч рублей и с соседнего рынка принес конвектор, можно с авито взять.