F Давайте подытожим ... часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это ротор. И АС. Шляпа.
Не стоит забегать вперед.
Пока есть чем заняться.
Тот миц, 13А 200В, идеально ляжет под наш драйвер.
Мне интересно электронику сверху разместить, но при установке компрессора вертикально, растет высота поделки. Все получаются 90-1 метр.
Соответственно, растут вибрации, и установка электроники на такой высоте, не самая лучшая идея.
Горизонтальный, позволит упаковать электронику сразу над компрессором, высота=радиус относительно пола, уменьшается в 2 раза.
Соответственно, в два раза меньше амплитуда вибраций, и в 4 раза меньше ускорение.
Да и вообще, развязать от корпуса проще - хоть на клапанные пружины ставь или подвешивай. С вертикальным, в разы сложнее.
У инвертора, очень легко поймать какой-нибудь резонанс. Чем дальше условный центр вибрации компрессора, тем сложнее сделать.
Посмотрим. В этом году, начну выставлять на авито, к осени ближе.
Придется вас покинуть.

 

Что то у меня ссылка не открывается. Там что нибудь указанно про КПД и срок жизни ?

 

Серийного производства нет пока, только лабораторные образцы.

 

Леха, какое отношение имеет радиус поделки к шуму? а на электронику такая заоблачная высота в 1м, как влияет? горизонтальный горшок никак не влияет на объем установки, компоновка просто будет другая, разве что стоит задача под кровать ТН засунуть

 

Не мешайте! Тут рождение новой легенды происходит, а Вы...

 

На первом фото, частотник стоит внизу, как раз по причине меньших вибраций.
Ты видел, чтобы пол вибрировал?
Чем выше от пола, тем сильнее амплитуда вибраций. Вовсе не обязательно, чтобы она была видна и слышна, но она всегда есть.
Второе фото, третье. Компрессор стоит с другой стороны от ПТО, и над ним есть место.
В принципе, над роторами, с высотой максимум 40 см, ставить можно, терпимо.
Второй вариант бюджетного, так и сделан.
Но с полноценным скролом, высота уже 90-1м от земли, если контроллер, ещё ничего.
То драйвер, уже очково. Конденсаторы достаточно тяжелые, даже приклеенные, не гарантируется результат.
Третий момент, уже два ТН, имею всю электронику сверху, отдельным этажом.
Компрессоры мелкие там, высота от точки опоры едва 40см. Вообще ТН висят на стене.
Очень удобно монтировать, менять, обслуживать.
Понятно, это может совсем не пригодиться...но я столкнулся с тем, что к адруино не подлезть совсем. Сторона ТН, где стоит контроллер, повернута к стене.
Хотел обновить до дуалмайнинга, а это +10-15% тепла из того же количества воды.
Я потому и не выпускаю ТН в большое плавание, ибо процесс доработки конструктива идет постоянно. Пока лишь трехфазные аппараты, с частотником на улице (последние два), меня устраивают. Но и с ними, может случится "стенная болезнь".

Уже близок к конечной конструкции, в которую можно вложить денег и выпускать ТН пачками.
Но это точно другой конструктив, отличный от представленных трех.

 

Шуметь будет по любому, несмотря на уменьшенную орбиту электронов. Так, выскажу свои соображения. Шум в таком корпусе не отсечешь ничем, есть определенный порог, после которого доп слои шумки не дают ничего, чтобы было не слышно нужно герметизировать компрессор, закрытая дверь шкафа герметичного сильно меняет ситуацию, по аналогии со стеклопакетами, ослабь чуть прижим резины и шум увеличивается в разы, наэкспериментировался с шумкой, и финиша не видно, есть ТНы стоят в доме, и клиенты их не слышит, но я думаю что все таки через вентиляцию в соседней спальне можно услышать ночью. Сечас на шумку шкафа 1000х800х400 уходит только на шумку около 150 евро, и до идеала далеко.
Частотнику вообще пофигу где стоять, если там не жарко, у меня они вообще висят на всасе горшка, после дросселя охлаждение легче сделать, но мы же за каждый ватт эффективности боремся, следовательно все что греет привод идет в систему отопления, а не геотермальный контур в виде пара, у нас газ по 82 цента, и почти кто сейчас строится слышать о нем не хотят, предпочитают панелей на крышу натыкать, чтобы ни от кого не зависеть, так что у меня работы сильно прибавилось в этом направлении, за последний месяц отбурили уже больше 800 м

 

Тихий (JQA048MAA) не шумный. Уже поверь. Если на теплый пол работает, даже ночью 90% времени, ты его не услышишь.
Корпус как раз тем и хорош, что гасит резонансы, ток не проводит, не гниет.
https://disk.yandex.ru/i/e2ql-beHLtUqng
На этих компрессорах, все поделки тихие. Вот мицы роторные, да любые роторные, шумные.
Собственно, если глушитель на выпуск ещё пережить можно, то общий шум, убрать нереально.
R1, в этом плане, тоже не оправдал ожидания. За лето соберу на нем модельку с ГВС, на 22, пропане или 404, может тише работать будет. Пока по шумовым характеристикам не впечатлил.
Мица горизонтального тоже прикуплю, обязательно. Если шумовые характеристики подтвердятся, полностью перейду на него. В одном размере, есть 8 квт среднетемпературный на пропане, 22,28,36 на 410 или 32, ДС 200 и 400В.
Т. е. проблему зоопарка корпусов и конструктива можно снять.
Легко закрывается мощность 6-18квт.
Ну а меньше 6, уже подсобранный стоит, завтра спаяю, может на выходных.
Пока только положительные эмоции.

 

Ну во первых, телефон диапазон заметно сужает, во вторых работать на теплый пол на 30 гц, не думаю что больше, дом небольшой а горшок на 48 кубиков, в третьих бойлер периодически греть надо, а это уже другая конденсация, в четвертых ставить на легковую мотор от чего мощнее так себе идея, начитался здесь тоже думал все унифицировать, сейчас ушел в другую сторону, компрессор по теплопотерям, 42 миц с ограничением в 60 гц, при этом в основное время 30-40 гц, и дикий стартстоп в межсезонье, на мой взгляд хуже 23-го который всю зиму работает в диапазоне 40-70 Гц, во первых тише, меньше железа гремит, во вторых меньше стартстопит, ну и 42 горшок тупо в 2 раза дороже той же тошибы 235, и привод соответственно. Глушитель на выпуске на шум никак не влияет, разве что на тот что по трубам передается, у меня везде маслоотделители стоят, имею одного клиента который из подвала миц 306 не слышит, но его беспокоит шум от от евосты 40/70, пришлось поставить на 2 скорость

 

Он и на 60гц тихо работает. Один дом 300+м2, полет отличный.
Лучше потратить лишние 150 евро на компрессор, чем бороться с последствиями.
Это выбор клиента, 30-40 тыр за роторного 42 мица или 55-65тыр за скрол лыжи, не великая разница. На 42 делал, и 220, и 306, кватит.
10-15 кубиков, и 1 квт от мотора. Всё.
По заявлению того же мица, про свои компрессоры, скрол живет в 1.5 раза дольше.
Т. е. весь ТН, проживет в 1.5 раза дольше.
Не вижу смысла использовать мощный ротор, разве что для малого отношения давлений конденсации и испарения. Тебе на ДХ, это не грозит.
Мне же, даже в моем доме, осенью +6 кипение +26 конденсация, проблема для скрола.
Если у ротора, допуск отношения давлений 1.2, то у скрола 1.8.
Реально, Минимум 25К разницы кипение/конденсация для скрола.

 

Так что же лучше инверторный старт-стоп или полноценный инвертор?
Неужели выходом на режим можно дом отопить с высоким сор?

 

Если вопрос ко мне то я таких глубоких изысканий не делал, да и думаю вряд ли есть в природе такие измерения, сложно создать идеальные условия, по моему объекту где я тестировал, КОП за отопительный сезон вышел 4,97, при этом ограничение по частоте было выше из-за теплосчетчика, чтобы не ронять дельту ниже 3К, как в документации, сейчас насос работает с 15 Гц, 42 миц .

 

Здесь тебе не поверят.
Счетчик не той системы.
42 миц, хороший компрессор, тут без вариантов.
Но, он очень мощный при высоком кипении на переливе.
И шумный.
Всё же, возьму среднетемпературный горизонтальный на 404А.
Вполне заработает на теплый пол, с конденсацией 35-38.
Для высокотемпературных систем, можно и 404/22 залить, проблем не вижу.