F Давайте подытожим ... часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@flashca, 306 миц, 16+А жрет. Вот и всё.
640 юаней тот привод стоит, мелкий. Как частотник.
Только когда крякнет, абонент к тебе на поклон пойдет.
Мой поменяет пч и поедет дальше.
Свой привод, на 20 и 50А.
20А - силовая микруха 150 руб стоит. Дорого - Дима руками собирает, дроссель, радиатор и вентилятор. Последнее подорожало в этом году.
50А - это вообще экзотика. Эта микросхема используется на американском рынке, 200В две фазы.
И сделан был под лыжу американца. По факту, крутит всё, что на одной фазе.
Ну а прошивки, сам лью, чего надо, то и поправил.

Цена тому 20А драйверу, который спокойно крутит любой компрессор до 10-12А в номинале, едва 40баксов. Только выпустить его надо тиражом хотя бы 100 штук.
Никому не надо, ну и мне тоже.
Для мелких, и ПЧ за глаза и за уши. Конкретно этим ПЧ, крутил 42 компрессор лыжи, у себя дома, с конденсацией менее 35С. 42 мица, который на 200В, на 22 газу - в двух местах работает.
Суть вопроса простая - 1.1-1.3квт, хватает ПЧ.
1.7-2.3квт, хватает ПЧ и дросселя.
2.7-3квт, лучше поставить симметрирующий транс, если есть требования к шуму.
Ну и от 1 квт, трехфазный ПЧ, если нет каких-то иных требований.

Дима, может разродится трехфазным драйвером, и можно уходить в полную санкционную изоляцию.
Кремний и контрабандой можно возить.

 

Т. е. то что я ставлю изделие котрое выпускается серийно в пром масштабах ненадежно, и клиеет мне кланятся будет, а то что ты собираешь на коленке из непойми чего и который крутит горшок непойми как ненадежно, в случае чего клиент просто поменяет привод, а где он его возмет? У меня всегда есть зип на все.

 

Ты уже определись, нормально или ненормально.
Я не могу крутить, если компрессор требует напряжение = высокая обратная ЭДС.
В нормальных местах, у нас газ. И ТН отдыхает.
В ненормальных, без газа - летом 240/240/240, ну а осенью/зимой и 140В не редкость.
Сейчас схема простая, 160В в сети = номинал ТН.
Можно поставить симметрирующий транс 380/230 и получить стабильные 240В.
И однофазный ТН, любой из моей мастерской, выдаст минимум на треть больше мощности.

Ну а АККМ, причина поломки в 90% случаев. Может для драйверов и не так, но БП, точно.
Нет желания даже связываться, кусок железа и меди, в виде дросселя, легко переживет внуков заказчика.

 

И у меня есть, и вместо привода Димы, легко ставится ПЧ.
Всего-то надо добавить один резистор и один конденсатор. Прямо на проводе к частотнику обычный RC фильтр и вместо ШИМ, имеем 0-10В. Все продумано и никаких Модбасов.
В случае ПЧ, ещё и компрессор Тошиба, легко меняется на Самсунг, без потери синхронизации.
Достаточно поменять 1-3 параметра в ПЧ. Это 6 нажатий кнопок.

 

Нормально, я считаю крутить горшок тем что предназначенно ему даташитом, не зря в даташитах на горшок как правило указывают что параметры соответствуют при исспользовании соответствующего привода, и не будет омрон крутить его так же

 

А что это за ПЧ такой, есть ли какая нибудь ссылка на него?

 

Омрон - древний частотник на двух 16бит контроллерах. Сейчас, в новых, стоит 32бит чип.
Плясок на порядок меньше.
Не будь наивным, силовая часть ПЧ и "фирменного драйвера", в случае подбора по напряжению и току = мощности, ничем не отличается.
Отличие лишь в выпрямителе.
На входе имеем либо 1*220В, либо 3*380В.
Если 3*380, то "фирменный драйвер"=ПЧ, т. е. НИЧЕМ не отличается.
Если 1*220В, то проблема КМ в полный рост. В фирменном есть АККМ = ещё один силовой каскад, к тому же ВЧ. У ПЧ его нет, но есть ПЧ, с выходом для подключения DC reactor. И тема все также закрывается.
Каскад, который нарезает ШИМ, одинаковый.

Что до компрессора, у него есть обратная ЭДС. Например у 108, что выше в теме, это 22В на каждую тысячу оборотов в минуту.
Для 150, это 39В. И по факту, ему понадобится в 2 раза большее напряжение на тех же оборотах.
42 лыжа на ДСшину 540В, вообще требует 54В.

А теперь сложи свои выводы по 42 мицу, который крутится на 15-40гц, и 235 тошибе до 70гц.
И подумай, Где и во что упрутся обе системы.
Первая в ток, вторая в напряжение.
Если для ВТН, требуется весь рабочий диапазон оборотов, то для ГТН, 60-120 (150), остается невостребованным.
Т. е. все те компрессоры, что на 380В, прекрасно отработают на стабильных 220В.
Ну а компрессоров, 0-60гц, на 380В, просто не бывает...Не было, пока не появился горизонтальный миц 15-100 оборотов. Его и хочу испытать.

 

Причина поломки блоков питания, в большинстве случаев, это высохшие или потекшие конденсаторы, исключая брак.
Если АККМ не осилили, то не нужно хотя бы его хаять. Без него мощное устройство не обходится, плюс он увеличивает КПД.

Оно?

 

Да ты что! Сам ответил на свой вопрос. Конденсаторы не только текут, но и сохнут.
В обычном фильтре на дросселе и конденсаторе, уменьшится добротность контура и всё.
ВЧ схемация, этого не простит.
И ты не хуже меня знаешь - никаких АККМ последней генерации, в китайском приводе нет. Стандартная схема, диодный мост, повышающий каскад (он и есть АККМ), силовая микросхема ШИМ.
Накуя этот повышающий каскад, когда всё прекрасно ложится в схему обычного LC фильтра?
Это ВТН, с его потреблением в 50% от мощности и оборотами в космос, страдалец без АККМ.
Мне же, напротив, приходится подбирать связку компрессор/драйвер по току.
Необходимость в трехфазном, вылезает только для R1 от лыжи, и то, чтобы запустить на 22 газе и организовать прямой нагрев ГВС ПТО предконденсатора. Т. е. использовать 20-120 доступных оборотов, и получить 2 квт на нагрев воды летом, и 12 квт на отопление зимой + нагрев воды нагнетанием.
В остальных случаях, 540В шины постоянного тока, абсолютно избыточны.
Сам сравни по мануалу вакона, 2.2 квт и 4 квт, на ток 10А. Какой тратит меньше на преобразование?
Хаять или не хаять, на переливе высокое кипение, да и гликоль, далеко не ВТН с кипением -35С.

Нет смысла одевать ужа на ежа.

 

Вроде да, один из млдулей

 

Идея не в том какой силовой модуль, а в оптимальном управлении компрессором, грее нужно 300 вольт, тошибе 180,

 

Объясни, зачем нужна привязка к КОМПРЕССОРУ, когда ты делаешь машинки САМ?
Ещё раз, есть ток, для блдс это момент. Есть напряжение - это обороты.
Если ты ставишь компрессор 0-120гц, и никогда не используешь 60-120, зачем тебе трехфазный вариант или АККМ?
Тот же 306, при работе на теплый пол и 60гц, требует всего 130В.
42 миц, который дс 400В, прекрасно крутится до 65гц при 160В.
Можно продолжать долго.
вернусь к тому, с чего начал.
Мне крайне интересно делать тихие ТН. Новая рефрижераторная серия мица, горизонтальная = упрощается монтаж электроники. И 15-100гц, против 15-150 гц Тихого...который имеет абсолютно избыточную мощность на 32 газу.
Модель на 404 газу 200В, идеально ложится под работу на одной фазе без АККМ, т. е. 0-60 (75) и 32 газ (потолок подачи 50С).
Модель на 290 газу 400В, идеально ложится вместо R1 от лыжи, в схему с предконденсатором на ГВС и 3*380.
Один и тот же размер горшка 22-42 см3, это один и тот же кузов для всех.
Навязывать своё мнение не собираюсь...но, половина заказчиков в дома 80-120м3, хотят тихий ТН...ибо это дома в одном уровне, и ТН, будешь слышать днем и ночью.
Цель сей поделки - сделать ещё тише, чем на Тихом.
Миц выпускает акустическую одежду для этих компрессоров, обещает 54дб шума.
Это очень мало, иной домашний холодильник работает громче.
Думаю, выводы каждый сделает себе сам.

 

Многовато, чевойто:

 

Замер в 30см от компрессора. Табличка в 1 метре.
Если расстояние увеличить в два раза, то минус 6Дб.
Здесь в полтора раза, -10Дб.
54-10=44Дб, аккурат шум холодильника из твоей таблички, если измерять на расстоянии 1 метр.
Это в родной одежде без корпуса.
Минимум 5-6Дб уберет корпус с линолеумом.
Ещё радикальней, можно убрать автомобильной шумкой.
Собственно, это уровень шума какого-нибудь ларя с мороженным, в каком-нибудь магните.
На общем фоне магазина - его просто не слышно.

 

Щумкой не убрать вибрацию низкочастотную, тут только тяжелый пол корпуса и хорошие вибро-опоры.