1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

Яблони - 5 (агротехника)

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Adviser_chin, 30.11.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. rty9000
    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    1.881

    rty9000

    Юрий

    rty9000

    Юрий

    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Казань
    Найду и изучу. Хотя я столько этих каналов насмотрелся, у меня каша в голове
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.603
    Благодарности:
    60.099

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.603
    Благодарности:
    60.099
    Адрес:
    Россия, Рязань
    С секатором к дереву не подходить. С мотыгой, водой, органикой можно
    Осенью укрыть на зиму
    Что тут не понятно, жизнь саженца под большим вопросом
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.603
    Благодарности:
    60.099

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.603
    Благодарности:
    60.099
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Сосны и иголки ещё не показатель что почва кислая.
    У меня в лесу растут буквально под соснами яблони, вишни, алыча, персики... Полив и подкормка нужны при бедных почвах
     
  4. Vladimir_Luga
    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    4.747

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    4.747
    Адрес:
    St.-Petersburg
    Сосны не показатель, а подстилка в 20 см вполне себе показатель. С добавлением подстилки делают кислый субстрат для всяких там рододендронов, магнолий и др. растений, любящих кислую почву.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.603
    Благодарности:
    60.099

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.603
    Благодарности:
    60.099
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я не встречал 20 см иголок... 3-5 обычно. Иголки разлагаясь являются питанием для сосны. Вы можете себе представить 20 см иголок?
    Насчёт кислотности. Да, было дело в своё время считал что иголки закисляют (источник понятно какой)... Высадил десяток черешень, "раскислил" доломиткой и они загнулись благополучно в течении 2-3 лет. Потом только анализ делал который показал щелочную с перебором почву, а уж потом разрабатывая участок механизмами увидел как щебенка вылетает из почвы. А была первоначально подстилка, сосны 100 летние.
    По левому берегу Оки в Касимовском районе жители издавна носили иголки тачками из леса на огороды, видимо не знали про кислотность
     
  6. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    1.589

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    1.589
    Адрес:
    Апрелевка
    @IKStantin, смотрите, длинный голый ствол. То, что на верхушке может сейчас, в период вегетации, давать листья.
    Но для питания и роста этим листьям летом достаточно и тонкой тонкой части коры с частично нарушенной проводимостью, летом для листьев может и минимума хватить. А чтобы растение за лето хорошо подготовилось к зиме и здоровым проснулось весной, летом должно все расти, и новые побеги, и ствол утолщаться... И корневая система должна расти, а у Вас практически не растёт, если нет нормального прироста побегов. Т. е. резюмируя, идёт много отрицательных процессов, может дерево выживет после зимы, а может нет.
    Результат увидите весной.
     
    Последнее редактирование: 25.07.22
  7. Vladimir_Luga
    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    4.747

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    4.747
    Адрес:
    St.-Petersburg
    Ну подвел глазомер человека. Сути это не меняет.
    Известняки - экстремальный случай. В Вашем случае был вопрос количества щелочи, которую никаким слоем иголок не получилось нейтрализовать. Тем не менее, химию никто не отменял и хвойный опад, как любая другая целлюлоза, при переработке микроорганизмами выделяет кислоты.
    Видимо, там тоже известняки, и хвойный опад для них в тему. В наших краях, где и без того кислотность выше нормы, таскать лесную подстилку на огород никому не придет в голову. Разве что для голубики или других растений любящих именно кислые почвы.
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.603
    Благодарности:
    60.099

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.603
    Благодарности:
    60.099
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Эту " кислотность выше нормы" образовал хвойный опадопад? Или дело почве? В 99 из 100 источников можно найти что хвойные отходы (опилки) хвойный опад закисляют почву... А по факту есть конкретные исследования? Какой слой допустим, как меняется кислотность от толщины слоя (зависимость в цифрах). Или это догма и точка, не подлежит обсуждению.
    Селекционер А. Кузнецов так заваливает всё толстым слоем опилок (тоже наверно не видит вред?), сразу скажу не вымачивает их в мочевина а прямо так, с самосвала валит.
    И всех, первоначально мой пост был о том, что не всегда (не всегда это значит или да или нет) наличие сосны означает кислотность.
    В лесу бываю часто, лес старый, соответственно опад стабильный, но чего только не встретишь в лесу (видов растений, в т. ч. плодовых)... Да, а вот странно, голубики не встречал пока
     
  9. kredolia
    Регистрация:
    11.09.20
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    2.779

    kredolia

    Живу здесь

    kredolia

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.20
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Московская область, север
    На молодой яблоне вот что появилось, совсем недавно ничего не было. Что делать? Не затянется уже само?(
     

    Вложения:

    • IMG_20220726_151221.jpg
    • IMG_20220726_151112.jpg
  10. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.
    - так и есть. Я родился в Касимове - он стоит на толстом (метров 10) слое известняка (он хорошо виден на спусках к Оке). В саду-огороде у моего деда до известняка было с пару метров.
     
  11. SteveR
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.346
    Благодарности:
    5.668

    SteveR

    Живу здесь

    SteveR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.346
    Благодарности:
    5.668
    Адрес:
    Н-ск. Юг (Западной Сибири)
    Мульчирование опилками (как у Кузнецова) и внесение опилок (или опада) в почву, как мне кажется - совершенно разные ситуации. В первом случае лежат себе опилки, никого не трогают, и только их тоненький нижний слой, непосредственно контактирующий с почвой, взаимодействует с её биотой, потихоньку разлагаясь. То, что там нарабатывается в этом тонком слое за единицу времени - кот наплакал, с водой эти продукты распада распределяются в глубину, в итоге влияние на параметры почвы получается на уровне шума. А вот когда опилки мешаются с почвой, сразу начинается "реакция" со всей массой опилок: тут и состав биоты меняется, и азот пожирается, и pH сдвигается.
     
  12. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.531
    Благодарности:
    18.057

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.531
    Благодарности:
    18.057
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Мешаю субстрат: торф кислый, опилки хвойные, сосновые иголки, сосновый опад и песок. Для голубики. И на этой грядке очень бурно растет самосевом земляника, и что ж ей пофиг на кислотность?
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.603
    Благодарности:
    60.099

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.603
    Благодарности:
    60.099
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Кто в лесу мешает с грунтом сосновый опад?
     
  14. SteveR
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.346
    Благодарности:
    5.668

    SteveR

    Живу здесь

    SteveR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.346
    Благодарности:
    5.668
    Адрес:
    Н-ск. Юг (Западной Сибири)
    Более того, на такой же грядке бурно растёт самосевом вообще всё. :aga: Вот, только до плодоношения на ней я ничего, кроме голубики, стараюсь не доводить. А было бы любопытно сравнить развитие сеянцев, вплоть до плодоношения, например, крыжовника на "кислом" и "нормальном" субстратах. Есть у меня подозрения, что в фазах старше одного-двух настоящих листьев разница станет ощутима.

    PS. Мы точно тут про агротехнику яблони? :close:
     
  15. SteveR
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.346
    Благодарности:
    5.668

    SteveR

    Живу здесь

    SteveR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.346
    Благодарности:
    5.668
    Адрес:
    Н-ск. Юг (Западной Сибири)
    Что ж Вы с козырей сразу заходите? Я тут про помянутые Вами опилки Кузнецова, касимовских пейзан с тачками опада...
     
Статус темы:
Закрыта.