1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Колпаковые печи "За" и "Против"

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем ЕвгенДок, 04.12.21.

  1. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Насчет "Газовых Законов", там "Архимеда" ... не знаю, но факты весчь упрямая:

    Коттедж у брата. По сути 3 этажа, цоколь, и 2 полноценных с крышей. Газовый котел в подвале (цоколе), непосредственно к котельной примыкает лестница, от низу до верху. Казалось бы, теплый воздух из котельной, должен подниматься до самых спален .. ан нет:

    Стоит пробкой, прямо в лестничном пролете, "мертво"! Когда проходишь, явственно ощущается, вот тут ниже - все 32 градуса и без градусника, а вот тут, выше перекрытия подвала уже фигушки .. тока 22. А в спальнях ьак и хорошо если 19.

    Недавно приехал в гости в коттедж .. и тоже 2 этажа, котельная в подвале .. и таже самая песня. Что там Архимед говорил? Может он не про газы, а про жидкости все же .. ;)
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Можно я попытаюсь объяснить?
    Необходимо сделать приток воздуха в помещение "котельной" (теплогенераторной) и вентиляцию в вернем помещении.
    Тогда воздух начнет двигаться.
    А в целлофановом пакете какая может быть вентиляция?
     
  3. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    Док, у Вас опять какая-то каша получилась. Спрашиваете одно, примеры приводите другие. Ну повесьте вентилятор на потолок, и всё перемешается. Потом померьте.

    Калориферная печь греет воздух, забирая нижний, который у вас 18, и перемещает его выше, создавая конвекцию. Когда идёт отбор воздуха с низу, то его место занимает всегда тот воздух который потежелей. Свято место пусто не бывает. А где его взять? Не с потолка же. Он сольётся с другого угла помещения. Это тепло быстрое, но менее комфортное для человека.
    А у вас печь не калориферная, она греет лучевым теплом, воздух для этого тепла прозрачен, и менее подвижен, греются предметы. Медленное комфортное тепло.
    Это разные виды тепла.
    Поставишь калорифер в печь- получишь быстрый прогрев, а потом и кирпич дойдет - будет аккумулятор тепла.

    Кстати Док опять вопрос подумать Вам касаемо ГВ: когда печь с калорифером топится, из трубы дует поток ГВ очень сильно, как только перестаешь топить поток в разы меньше. Можно сказать его почти нет. Хотя температура печи внутри в этот момент большие.
     
  4. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Ставь в календарь галочку: На воскресенье похвалился! :aga:
    Разницы нет: Газ или Вода, должна быть Подача и Обратка.
    Отопительные печи "Бауэр Офен": отзыв пользователя - YouTube
    всё заработает, как часики.
     
  5. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Алексей, я же тебе предметно показывал, как ЭТО работает :faq:
     
  6. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Вот смотрите в книгу, а видите фигу. А это что за железяки в печи установлены? Понимаю, что если вентилятор к потолку прицепить, то перемешивание воздуха пойдет быстрее, только пыль особо не хочется гонять. Вы ж не забывайте, что у меня 2 собаки и три кошки. А они и линяют иногда...
    И что вы этим хотите сказать? Задвижка НЕ герметичная, дверки НЕ герметичные. А труба после протопки печи очень горячая. Что будет происходить? Да, скорость продувки печи и объем поступающего в неё ХВ существенно уменьшатся, но протяжка будет продолжаться, принудительно выстуживая всю конвективную систему печи. Вы же не хотите показать температуры своей печи через 15 часов и через сутки, находя тысячи причин и объяснений. А всем бы сразу стала видна скорость её остывания.
    Скорее всего, эту кашу вы и завариваете. Можно вставить вентилятор в мою калориферную систему печи, и тогда явно быстрее теплый воздух начнет поступать в помещение. Но мне проще, как Алекс51 делает, - после протопки открыть дверку ХК и чуть приоткрыть поддувальную дверку. Мне на ПМЖ спешить некуда. :aga:[/QUOTE]
     

    Вложения:

    • моя ОП в спальнях..ФХ.JPG
    Последнее редактирование: 26.12.21
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Повторюсь немного, Виталий. Вот интересно, почему у вас из калориферных труб ГВ сильно дует, а у меня из окошка калорифера - лишь только легкое ощущение "ветерка"? Может потому, что когда печь топится, снизу больше холодного воздуха поступает, а когда топка прекращается, то и подача ХВ прекращается, - нет потребности в его потреблении топливником печи при горении дров.
     
  8. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Вы вот это всерьез пишете? В смысле, думаете что там одна-единственная дыра и та .. лестница? В подвал (цоколь) есть притоки как в "погреб" с термоконтролем в нем, так и в котельную, и даже "с улицы", дабы оно горело, есть помещения с окошками, которые открыты почти постоянно ..
    А ПОФИГ. ПРОБКА на лестничной клетке .. и ладно, бы это только в одном коттедже так было.
    :)
     
  9. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Ошибочка вышла - Алекс 63А, а не 51.
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Петь, ну что ты мог показать?
    Как в пакете надетом на голову вентиляция присутствует?

    Давай уже не выдумывай, показывал и т. п.
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    А вы предоставили какие-либо сведения чтобы думать по другому?
    Значит или "термокнтроль" не работает, или окошко не всегда открыто.
    Понятно что ПОФИГ...

    Вы как-то это можете объяснить?
     
  12. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @Алексей Телегин, могу. Холодный воздух сверху (из комнат и 2 этажа) не спускается вниз (в цоколь) а создает "воздушную пробку", ибо конвекция по одной дырке (лестничный проем) - явно недостаточно.

    Там это ощущается (и раньше и последний раз) явно. Спускаясь в цоколь, как-бы пересекаешь конкретный "воздухораздел". Вот тут - прохладно, вот ниже на полметра уже тепло и даже очень. А то, что приток есть в цоколь .. так он и уходит в трубу котла целиком, через котел. Давление горячего воздуха снизу явно не достаточно для создания "тяги" в проеме лестничной клетки, хоть она и не малая, а холодный воздух сверху не спускается вниз, т. к. недостаточна вентиляци сверху, и при опускании создается "разрежение", которое его и держит пробкой.
    Возможно решением могла стать проковыривание второго отверстия в цоколь где-то сбоку, вдали от лестничной клетки .. но кто же будет дырявить плиты перекрытия, да ещё и с финишной отделкой да "наугад" по сути?

    P. S. Не описывал нюансы, т. к. считал что тот, кто читает способен понять, что раз люди живут с таким, то что можно они уже "попгобовали".. ;)
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Лестничный проем = канал.
    У него два отверстия верх и низ.
    Вы о какой конвекции говорите?
    Воздух горячий поднимается вверх, а холодный будет спускаться, в т. ч. вытесняемый горячим.

    Но речь кажется шла о тяге.
    Подробнее пожалуйста, что за ощущения?
    "Газовая вьюшка..." :aga:
    Кто его сделал таким?
    С чего решили что хватит такого?
    Не думали что нужно делать нормального размера чтобы все работало как нужно, а не как вышло?

    Уже не загадками, а конкретными сведениями можете разговаривать?
    Если вентиляции не достаточно, то какая имеется и сколько, по расчетам, достаточно?
    Может и дополнительное приточное отверстие нужно делать, но вентиляция вообще есть?
    Давайте обсудим что пробовали и что сделано не так.
     
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Баяны не мои: что коттедж у брата, что недавно посещенный.
    По первому, могу однозначно сказать, что весь проект (380м2 суммарно) считался вдоль и поперек специалистами, в т. ч. по вентиляции и отоплению. Что там детально есть - достоверно не знаю, а многое уже и не помню с 2004г, но по итогу, оба проекта ПЕРЕПРОЕКТИРОВАЛИСЬ, ибо в спальных банальный дубак, а для Сибири -30 вполне штатная температура. Так и живут, стало чутка теплее, из-за замены разводки и размещения батарей, ну и роста их мощи. Предлагал 2006(?) проковырять дыру в цоколь, где-нибудь "сбоку", подальше от лестницы и котла .. не стали, м. б. потому что "проектировщик не принял". Так и живут. Знаю, что от первых и вторых "проектировщиков" частично бабло вернули, ибо те "ни шмогли" решить задачу...
    Впрочем, какие проектировщики сейчас каждый может дополнить. ;)

    Второй коттедж - ваще мне мало знаком что там да как, но "эффект тот же". Просто был в гостях, отметил, что "уже встречался". ;)

    По первому точно знаю, что "считалось всё". Сам проект рисовался, пересчитывался около 1.5 лет.
     
  15. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Кстати .. к вопросу о газовой вьюшке, история с воздушной пробкой в лестничном проеме .. очень даже наглядна! ;)