Колпаковые печи "За" и "Против"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот скажу откровенно, при совместной работе с московскими печниками никто и никогда их них не заморачивается этой газодинамикой.

А чего там разбираться, если при протопке печи в этих опускных каналах превалирует тяга дымовой трубы?

Вот вы опять рассуждаете лишь с точки зрения теории: "могут образоваться участки внутреннего давления как и выше атмосферного, так и ниже", "может быть дымление". Ну вот с какой стати при хорошо прогретой трубе можно рассуждать о такой зоне? Сможете мне её показать на примере хоть какой-то печи при её протопке? А во избежании этого явления и делаются ЗРХ или прожигание газетой (газовой горелкой) пространства в основании трубы в последней дверке чистки. А если печь прогрета (как на ПМЖ), так вообще никаких проблем не возникает! Сплошное теоретизирование...

Ну покажите, где в камине этот участоке может быть? Можно лишь принять во внимание этот аргумент в том случае, когда портал камина существенно превышает допустимые пределы соотношений сечения портала и самой трубы!

Да эта дверка, как вы сами ранее говорили, может избавить нас от неприятностей после некачественной протопки печи, но и держать её долго открытой - сущая глупость. Все тепло выдует. А уж что касается этого,

то поддувальной дверкой мы лишь регулируем подачу ХВ в печь при её протопке! И при этом не в каждом камине есть зольные камеры, и не в каждой печи есть колосниковая решётка, - есть и подовые печи.

 

Почитайте, Телегин. Вам это будет полезно!
http://health.totalarch.com/bathhouse/5/7/4
Это как раз то, о чем недавно говорил и показывал Владимир.
А ваш ссылка на ГОСТ предусматривает это

https://docs.cntd.ru/document/1200009588

 

То есть ДГ текут из зоны разряжения в зону высокого давления сами? Это из ваших объяснений тяги.
Ну вот и Неевклидова геометрия в печах скоро так начнётся - две параллельные стенки печи должны пересечься?

 

Добавлю из той же ссылки.

 

@Autopro, вы, вслед за всеми, путаете два разных понятия: потоки воздуха и давление воздуха.
Про давление воздуха я вам сказал. Настаиваю на сказанном. Газовые законы никому отменить не удастся.
Все упрощенные объяснения появления тяги - все - на этом факте постоянно лопушаться.
Газ передаёт давление со скоростью звука. С этой же скоростью оно внутри печи всегда выравнено. в точности по перепаду с высотой.
Динамические явления (собственно - тяга печи) - они другими механизмами объясняются, законом Архимеда и да - пневматическим напором (но полагаю этот вклад весьма мал - воздух - лёгкий, инерции почти нет).
Но в статике по другому чем я сказал картинка другой в принципе быть не может. Потому что ... см. с самого начала...

 

Абсолютно согласен с вашими выводами.
Есть маленькое НО в ваших словах - люди пытаются экономить, прикрывая шибер трубы - вот тогда на горячей трубе в опускных каналах и появляется избыточное давление, то есть дым идёт в комнату.

 

Да, бывает. Но с пониманием сути вопроса (особенно при отравлениях угарным газом), - это быстро проходит.

 

На горячей трубе травануться СО зажатием трубы не реально, а взорвать печь и потеряться в дыму на холодной трубе -в лёгкую.

 

Это не столь уж и важно: надышаться дыму или травануться от угарного газа. Главное, - надо уяснить для себя, что эта экономия при прикрывании задвижки при протопке печи, может обернуться боком. Хотя на своей О-В печи я делаю прикрывание задвижки осеннего хода (отмечена стрелкой),после того, как дрова подходят в топливнике ближе к угольной фазе. Поскольку открытие задвижки зимнего хода, расположенной на этом же уровне с другой стороны, ограничено полкой кухонного гарнитура, то мне приходится топить печь при наполовину открытых задвижках как зимнего, так и осеннего хода. Но могу топить и при закрытой задвижке зимнего хода, но при открытых задвижках растопочного и осеннего хода.

 

Это Вы как то по своему трактуете сказанное мной. Так Вы договоритесь до того что воздух в пылесос сам забегает и вращает крыльчатку мотора. Не надо переворачивать все с ног на голову. Зона разряжения образуется в результате движения горячего газа с меньшей плотностью по трубе. Самотяга это аналог источника электроэнергии. Падение напряжение на пассивной нагрузке есть результат потекания тока. Без батарейки нет тока и падения напряжения на нагрузке. Так что Вы об активной функции самотяги не забывайте.

 

Владимир. настаивать конечно ваше право. Но при этом Вы как то перечеркиваете законы физики, которые, как Вы правильно заметили, отменить не удастся. Я привел Вам аргументы с опорой на эти законы. Всем вроде ясно как связаны физические понятия Сила, Давление, Работа. Это прошло мимо... Несоответствие размерностей в Ваших утверждениях... было пригнорировано. Я вам привел эпюры распределния давления в печи из книги Хошева. Это Вас не убедило. Показал Вам простой эксперимент со свечкой .. Тоже не убедил. Хотя все очевидно в прямом смысле этого слова. У меня аргументы закончились. Уж не знаю что еще нужно что бы увидеть очевидное. Видимо просто нет желания разобраться и признать, что Ваши утвержения о равномерном давлении в печи просто неверны. И даже ясно где Вы делате ошибку. Вы исключаете гравитационную составляющую .. А Вы сами сначала о ней упоминали. Плотность газа внутри печи в разных местах различна и соответветвенно гравитационая составляющая давления (вес) так же различен. Т. е Вы даже не со мной спорите или с Хошевым. Вы с Архимедом спорите...)
Динамические явления, кстати, более объясняются законом Бернулли. А при закрытых заслонках и малых скоростях газов .. тут уже скорее прав Архимед. Но если Вы посмотрите внимательно на уравнение Бернулли, то легко заметите что одно из слагаемых (pgh) этого уравнения, где нет зависимости от скорости, сильно напоминает закон Архимеда. Так что закон Архимеда как бы является частью уравнения Бернулли при отсутствии скорости потока.

Р. S Вот еще вам простой аргумент. Что назывется до кучи... Наверное ныряли на море на пару метров в грубину. Где вода давит на уши больше на глубине или у поверхности? А она считайте несжимаемая... и передает давление так же быстро.

 

Вот именно. Вся ваша опора на науку.
Я про это и писал, и не растекался мыслию по древу. Разберитесь сначала с давлением. Хошев вам не поможет, эпюры он выковорил из носа.

 

Понял... Хошев не авторитет) Ну ладно. А Шевяков откуда что выковорил? Он то измерил и сравнил с расчетным. Странное дело... совпало .)

 

Дабы не спорить о первичности курицы и яйца возьмите за основу законы термодинамики, в которых закон Бернулли является лишь следствием первого закона ТД. И все станет предельно понятно...

 

Движение газов в колпаковой печи -