1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Колпаковые печи "За" и "Против"

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем ЕвгенДок, 04.12.21.

  1. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Карболка, это-то здесь при чём?
     
  2. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продолжение аналогии
    Возьмите пластиковую прозрачную трубу и опустите её под воду.
    Снизу пустите в неё поток газа. Пузырьки будут всплывать и увлекать за собой воду. Это реально работающий водяной насос.
    Вопрос: когда давление воздуха в пузырьках будет больше давления окружающей воды?
    Ответ: никогда.
     
  3. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.610

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.610
    Адрес:
    Заволжье
    А Вы- то здесь причём ? Проходите мимо, семачек полузгать...Шо, диван широкий ?
     
  4. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я пытаюсь объяснить тем кому интересно. Вы здесь по*здить пустое.
    Вот и разница.
     
  5. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.610

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.610
    Адрес:
    Заволжье
    Глядя с широкого дивана ? Я ж не против...Только есть и другое мнение, не менее авторитетное. Ась ?
     
  6. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Вас смешались два разных понятия. Есть динамический (скоростной) напор струи газа и есть статический (гравитационный) напор. Мы рассматриваем трубу с закрытой заслонкой наверху. Нет никакой кинетической энергии струи, нет скорости струи, струи вообще нет, нет скоростного напора. Есть только статический напор, он же тяга. Т. е наверху трубы с горячим газом мы видим напор, а внизу видим тягу. И вверху под заслонкой и внизу у основния мы можем измерить давление и оно будет разным. Т. е. никакого одинакового давления в трубе не будет.
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Скажите, Владимир, а какое все это имеет отношении к реалиям при эксплуатации печей? Просто окончательно убедить друг друга в чём-то? Вот здесь вы определитесь уж,
    где все-таки тяга: вверху или внизу? Вот если в печах сделаны герметичные дверки (условно примем их герметичность за 100%), то какую тягу вы увидите в самом низу печи? Только из-за того, что более горячие газы всплыли вверх и внизу как бы образовалось некоторое разрежение? Ваш спор здесь какое имеет отношение к процессам, происходящим в печах? Вы уже здесь столько наговорили
    что я в ужасе... Как же мы все это время жили без этого? И печи топились, и системы конвективные были разные, а до вентиляции не додумались. Значит "сквозняковым" эффектом спасались за счет негерметичности печных приборов? :)
    И как же быть с этим в прямоточных печах при закрытой заслонке, где всё "автоматически получается".
     
    Последнее редактирование: 25.04.22
  8. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так там будет стандартное давление, одинаковое снаружи и внутри.
    Это как раз опыт с перевёрнутым стаканом - какое давление будет в пузырьке?
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.407
    Благодарности:
    16.801

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.407
    Благодарности:
    16.801
    Адрес:
    Москва
    А чем на ваш взгляд плотность от давления газов отличается?
     
  10. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если температуры газа внутри и снаружи будут одинаковыми, то давлние на равных уровнях так же будут равны. Но если в трубе газ будет горячим (разная плотность газа и его вес), то и абсолютное давление внутри не будет равным внешнему на одинаковых уровнях. Ну собсвенно как на графике, который я приводил выше.
    Если Ваш стакан будет достаточно высоким, т. е фактически закрытая сверху труба, то и влияние гравитации на столб газа так же будет заметным. И не важно ..хоть под воду этот стакан утопите. Гравитация и там есть.
     
  11. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Док ..столько вопросов. я уже теряюсь. :) Если начать сначала отвечать на каждый .. да еще с аргументами, ссылками и всерьез... то как раз день будет убит. Все эти темы мы с Вами уже обсуждали. И в этой теме и в других. столько я уже написал, что Вы уже "в ужасе". Думаю что этот "ужас" надо притормозить. А то кругами ходим и одно и то же обсуждаем по 10 раз.
     
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Нет, Владимир, ужас от того, как люди жили с печами до ваших "глобальных выводов" по "разумной вентиляции горячего топливника". А именно:
    Скажите, а для чего профессор Г-Г вообще делал свою колпаковую печь, если в колпаке необходимо сделать байпас с заслонкой для проветривания? Вы в курсе того, что ГВ делалась именно для предотвращения выдувания тепла из печи за счет "сквозняка" при негерметичных приборах? А если ваше предложение по "разумной вентиляции топливника" принять как требование, то зачем тогда нужны в печах герметичные печные приборы, если "сквозняковый эффект" все это и так обеспечит? Значит и инженеры, разрабатывающие печи Госстроя, явно не задавались этим вопросом на глобальном уровне. Иначе точно сделали бы как-то так. :)
     

    Вложения:

    • 000090.jpg
  13. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да черт их знает. жили как то и сейчас живут. Ну рискуют чуток .. но не каждый же месяц у них печки взрываются. даже не каждый год. Ну запашек есть. но это же фигня .. Правда ведь ? ;)
    ГГ никаких "колпаковых печей" не изобретал. Я уже это Вам не один раз говорил.

    Где тут про колпак? Или про Газовую Вьюшку (ГВ) ?

    upload_2022-4-25_19-58-10.png

    Тут нет ни слова про какие то мифические колпаки. По сути это прототивоточная печка с основных первым жаровым каналом (райзером).

    upload_2022-4-25_20-2-12.png

    Уже который год Вы бьетссь с этой "ветряной мельницей" по имени "газовая вьюшка", ссылаясь при этом на ГГ. А он нигде не говорил про нее. Это уже значительно позже Подгородник стал ссылаться на ГГ и приписывать ему всякие колпаки и ГВ.

    Приблизительно так бы я и сделал на месте "инженеров Госстроя". Короткий байпасный канал, с регулятором, в такой печи был бы очень к месту со всех точек зрения и в том числе и для вентиляции горячего топливника.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.04.22
  14. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опаньки...
    Как всё запущено. Плотность кг/м3, давление Н/м2 Если не стало понятнее - не надо напрягаться, живите безмятежно.
     
  15. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну в общем тоже - опаньки. Но вам советую подумать ещё раз :|: