1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Колпаковые печи "За" и "Против"

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем ЕвгенДок, 04.12.21.

  1. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    О чём вы, Кирилл? Для меня работа давно закончилась, остались огородные дела, да внуки. А уж если вспоминать службу, то как и говорил, люблю доводить начатое дело до конца, а не останавливаться на полпути.
     
  2. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    3.944

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    3.944
    Адрес:
    Челябинск
    Подтролливаю я.)
    Чот вспомнился анек про муху, которая в стекло бьётся. Кароч успехов вам в этом!
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Вставлю свои 3 копейки:
    дым из трубы2.jpg дым из трубы1.jpg
    Тут прозвучало, что тяга обусловлена разницей давлений на срезе трубы (меньшее) и на входе в печь (большее)...
    Посмотрим на разницу давлений:
    давление воздуха в зависимости от высоты.PNG
    для трубы высотой в 6 метров (от колосника) эта разница будет всего 78 Паскалей (13*6)...
    Далее приведу критерии стандартной атмосферы на 0-ом уровне:
    Стандартная атмосфера.jpg
    Как видите есть при этом и своя плотность и своё давление и своя температура...
    При этом каждая молекула (группа молекул) стремится занять свое положение на своём уровне... Уровне ТЕМПЕРАТУРНОМ...
    Потому в печной тяге ключевой параметр - температура газов...
    Атмосфера, это не стальной пресс, это совокупность газов, со своими параметрами (по парциальным давлениям, плотностям и температурам)...
     
  4. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Вот здесь это и создается. :)]
    Как ни странно, но сегодня в 4 часа утра было минус 8, в 6 часов - уже минус 5.
    С 1 МАЯ всех!
    "Люблю весну в начале мая,
    Когда весенний первый гром,
    Как бы резвяся и играя,
    Грохочет в небе голубом!"
     

    Вложения:

    • DSCN5341.JPG
  5. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.963
    Благодарности:
    5.239

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.963
    Благодарности:
    5.239
    Вова, я толерантно отношусь к твоему мировоззрению, но... Вот не надо.

    Gay-Lussak-2.jpg
     
  6. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Вадим Борисыч, так всё правильно:
    при неизменном давлении, объём определенной массы хаза прямо пропорционален температуре
    Без-имени-1.jpg
    Всё правильно, форма записи просто школьно-дебильная. Не понятно как дети будут это запоминать, самый путаный вариант записи почему-то представлен. Мне кажется, что раньше меня учили более грамотные люди.
    И в твоём рисунке - шток куда-то идёт, не понятно как сдавливают газ. Там по хорошему на поршень гирьку надо было нарисовать, чтоб всем понятнее было, что давление одно и тоже.
    Короче форма подачи материала и картинки - вот какие-то дебилы рисовали, они либо специально так делают, чтоб дети мучались - толи сами нихера не поняли, даже пока рисовали... :)]
    Ума хватило хотя бы число молекул показать одинаковое... Но кто их считать будет (кроме меня)...
    Короче, при такой подаче материала не удивительно, что мало кто что-то запомнил со школы...
     
    Последнее редактирование: 01.05.22
  7. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучше "задолбить" самую общую формулу. "Коэффициент" это просто число (цифра), зависит от конкретного количества газа (в штуках) m/M - тупо число молекул, R зависит от особенностей молекулы (степеней её свободы)
    Без-имени-1.jpg
    Тогда при неизменном давлении - V переносим в правую часть (в знаменатель). И получаем Гея-Люссака... Только в форме T/V, а не V/T.
    В сущности, разница не большая для нас (коли P-константа), как записывать пропорциональность (те же яйца, только вверх ногами), но опять же вопрос: вот нахера всё самим так запутывать?
    Это дебиллизм какой-то! У нас школу "опустили" - дальше некуда...Детей жалко... Если попадётся хороший учитель - он им разжуёт. А он им попадётся?
     
    Последнее редактирование: 01.05.22
  8. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.963
    Благодарности:
    5.239

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.963
    Благодарности:
    5.239
    Если по твоей транскрипции, то дети запомнят не формулу, а что Люсак был геем.
     
  9. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Вадим Борисыч, так он Гей... Ну имя у него такое. Как ещё называть в род. падеже (кого? чего?) Гея Люсака?
    :love:
    P. S. Был не прав, посмотрел в справочнике, это не имя, а фамилия Гей-Люсак.
    Joseph Louis Gay-Lussac
    Да. Ты был прав, а я нет. Больше не буду
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.407
    Благодарности:
    16.801

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.407
    Благодарности:
    16.801
    Адрес:
    Москва
    Согласен.
    Детей жалко!
    Читайте определение:

    Уравнение Менделеева-Клапейрона
    Уравне́ние состоя́ния идеа́льного га́за (иногда уравнение Менделеева — Клапейрона) — формула, устанавливающая зависимость между давлением, молярным объёмом и абсолютной температурой идеального газа.

    Идеа́льный газ — теоретическая модель, широко применяемая для описания свойств и поведения реальных газов при умеренных давлениях и температурах.

    С чего вы взяли, что это подходит для обсуждаемых условий и что приведенное уравнение доказывает различие плотности при неизменном давлении, в не изолированной системе, и оно доказывает хоть что-то о тяге?
     
  11. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.323
    Благодарности:
    4.610

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.323
    Благодарности:
    4.610
    Адрес:
    Заволжье
    @Алексей Телегин, был тут один приверженец Бернулли, он бы тоже аргумент подтащил, влияющий на давление - скорость потока...уравнение усложняется. :cool:
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.407
    Благодарности:
    16.801

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.407
    Благодарности:
    16.801
    Адрес:
    Москва
    Андрей, не накликайте...
    :close:
     
  13. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.323
    Благодарности:
    4.610

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.323
    Благодарности:
    4.610
    Адрес:
    Заволжье
    @Алексей Телегин, припрётся ? По сути...поток имеет скорость (для понимания, колоссальную, и имеет заданный объём), вдруг навстречу Гей- Люссак...ёбст. Далее как ? Ну конкретно, в моей Теплушке...? Без интеграла геям никак.
     
  14. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сейчас читаю книгу Ритшеля "Вентиляция и отопление". Это немецкий (прусский) иследователь, который был тесно связан с Браббе. Более поздние издания этой книги выходили уже совестно с ним. Так вот там совершенно четко высказана мысль о том что всякая запорная и регулирующая арматура дымовой трубы должна быть запрещена на законодательном уровне, а все регулирование горенем должно идти герметичной фурнитурой топочной и поддуавальной дверки. Я думаю это будет интересно и Евгению Николаевичу и Кириллу.
    Ритшель1.jpg

    Ритшель2.jpg
     
  15. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Где вы нашли слово "герметичная фурнитура"? Все остальное, по управлению горением, мне и так давно известно. Никогда не управляю горением с помощью печных задвижек! В угольной фазе можно наполовину прикрыть: уже нет такого количества ДГ.
    Что касается печных задвижек, так всем тоже давно известно о их НЕгерметичности.
     
    Последнее редактирование: 03.05.22