1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Колпаковые печи "За" и "Против"

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем ЕвгенДок, 04.12.21.

  1. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ЕвгенДок, я особо ничего не искал. Когда читал, то подумал, что это может быть Вам интересно. Недавно обсуждали эту тему ... но нет так нет.
     
  2. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Вы не ответили на вопрос: где там (в представленном вами тексте) что-то сказано про герметичную фурнитуру?
    Каким образом герметичная фурнитура может управлять режимом горения? Она лишь способствует удержанию тепла на этапе остывания печи между протопками при печной задвижке с отверстиями. Я поражаюсь на вас: читаете одно, а в голове звучит другое, что вы и выдаете, как вами прочитанное в первоисточнике.
    Кстати, ту Русскую печь пришлось переделать. Маме мальчика, который меня просил помочь ему в этом вопросе, захотелось топочную дверку подтопка сделать не спереди, а с левой стороны печи. Переделал всю конвективку.
     
    Последнее редактирование: 03.05.22
  3. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Док .. Вы напрасно придираетесь к словам. Ясно же, что дверки должны иметь шибера, которые можно герметично закрывать и регулировать поток газов. Что либо регулировать дырявой фурнитурой не получиться. Речь шла об управлнием горением. За сотню лет несколько изменился слог и названия печных приборов. Но суть то осталась той же. Я Вам привел выдержки из этой книги, акцентируя Ваше внимание на законодательный запрет установки трубных задвижек в некоторых странах. И смещения фунций регулировки в сторону фурнитуры на подачу воздуха, а не ограничение потока отходящих А Вы целяетесь к второстепенным вещам.
     
  4. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Я не придираюсь, а пытаюсь вам показать то, что вы не совсем правильно понимаете суть управления процессом горения. Там может быть лишь регулировка поддувальной дверкой подачи ХВ к топливу. Шиберы (жалюзи) на топочных дверках имеют место быть лишь при подовых топливниках. Вряд ли в то время дверки, как топочные, так и поддувальные были герметичными в комнатных отопительных печах. Отсюда вытекает вывод, что какие бы ни были дверки, вряд ли у них в то время были эти самые герметичные шиберы. Герметичными шиберами в дверках НИКТО не управляет процессом горения. Герметичные дверки с герметичными шиберами нужны для других целей, а именно: не выпустить тепло из печи при негерметичных печных заслонках уже ПОСЛЕ протопки печи (тем более, имеющих отверстия).
    Мало ли где и кто на законодательном уровне это использует. Я исхожу из практики в нашей стране. В том числе, непосредственно в своем городе, отапливающимся именно печами в тот период времени. И еще раз акцентирую ваше внимание именно на том, что процесс горения не регулируется герметичными топочными и поддувальными дверками (или герметичными шиберами в них). Они предназначены для другой функции!
     
  5. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо... пусть будет так)
     
  6. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.963
    Благодарности:
    5.239

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.963
    Благодарности:
    5.239
    Вот согласен! Один не понимает суть горения, другой суть остывания :hndshk:
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    157 сообщений пропустил. А никто так до смысла труботяги и не докопался...:). Все становится предельно понятно, если понимать в физическом смысле, что такое состояние равновесия. Тогда и физический смысл дымовой трубы обретает смысл. И все остальные явления. Так уж повелось, что тепловые агрегаты проектировали теплотехники, которые брали готовые факты у физ химиков и как то не задумывались почему эти факты фактами являются. А зря...:)] Теперь вот 157 постов без понимания сути вопроса.
    Не так давно, мы с одним товарищем из Воронежа вели "теологические" беседы как раз на этот самый предмет тяги...Так, вот в обосновании "своей теории" ставил ему вопрос по наблюдательности. А именно, замечал ли он какую "картинку" образует выходящий из трубы дым. И какие при этом условия как на улице, так и в печи. А самое важное почему так? Ну и разумеется пояснения... Как оказывается такая наблюдательность много о чем может пояснить. Например всем известное выражение, дым стоит столбом имеет сокровенный физический смысл...:aga:. В соседней теме, где Форсаж рекламировал свою ДТ из ГБ, как раз приводил фото, на котором "дым столбом", а потом было :um: навязчивое пояснение, что мол конденсат не образуется исключительно по причине использования ГБ в трубостроении. Хотя сам факт столба дыма исключает образование конденсата в любой трубе. (конечно при определенных допусках на окружающие условия. Например где нибудь в Якутии при -60 конденсат все же получится)
    ПС А вот понимание сути труботяги быстро приводит и к пониманию процесса управления. Разумеется, чтобы управлять, нано что то измерять и контролировать. Электронщики эту аксиому знают на-зубок. И даже целый раздел есть по поводу организации обратных связей. Без их организации управлять практически не получится...
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Давайте рассмотрим забавный факт. Возьмем высокую башню и тихой темной ночью вооружившись измерительными приборами посмотрим, что там у нас внизу и наверху башни. Окажется, что внизу теплый воздух и повышенное давление, а на высоте воздух холодный и давление низкое. А ведь теплотехника утверждает, что газ движется из области высокого давления в область низкого давления. А по закону Архимеда теплый газ всплывает. Однако, по факту все оказывается в покое. Ничего не всплывает и не перетекает. Только сверчки в траве поют...
    Мне сейчас ответят, что давление уплотняет горячий воздух на столько, что он не может всплыть. Но ДТ тоже открыта в атмосферу, почему же в ней это уплотнение не работает. Получается, что суть вопроса в условиях равновесия. А кто у нас отвечает в физике за эти условия, какой термодинамический параметр?
     
  9. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Разъясните, Вадим Борисович. Как-никак, а пока с печами каждый день имею дело. Вдруг действительно что-нибудь важное до сих пор еще не узнал? :aga:
     
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Андрей, так что сказать-то хотели? Закон Архимеда понятен, Ломоносовское объяснение выдавливания холодным воздухом теплого, - тоже. Что еще нужно для понимания тяги? Создайте тему по забавным фактам и там их рассматривайте. :) Как писал в своей книге М. Ломоносов
     
    Последнее редактирование: 04.05.22
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @ЕвгенДок, Так почему без трубы горячий воздух внизу, не всплывает вверх, где воздух холодный. Вот, вы ДОК, как знаток Архимеда и объясните. Почему нет тяги в атмосфере...
     
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Я знаток в музыке. :aga: И практик в печах. А знатоки физики пусть вам это все и объясняют. :)] Кроме того, уже ранее писал, что были и курные избы, где в печах труб не было и дым выходил сначала под потолок помещения, а потом через окна, двери, - на улицу.
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Напомню Ломоносовское высказывание из его книги.
     
  14. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Док, потолка не было...:)] В курных избах была крыша, там коптильня дармовая под скатами.
    Потолок не мог появиться в курных избах, только после появления трубы.
    Труба, кстати привела к большому увеличению количества дров и появлению тараканов :super:
    Почитайте про это. правда, это интересно.
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Док, если вы не специалист в Архимедах, то откуда знаете, в чем заключается тяга дымовой трубы? :)]