Колпаковые печи "За" и "Против"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Кольчугин, Ну, конечно что то зависит, но вот летом меняя ДТ, я на раскаленном чердаке (не менее +45 наслаждался потоком прохладного (+19) и влажного воздуха из подвала. А в подвале Вся плесень сдохла из-за понижения влажности. И никаких условий...Тянет собака холод наверх в жару...

 

@Autopro, Мы сейчас не рассматриваем атмосферные неоднородности, хотя высказывание Гены про крокодилов и глобальное атмосферное движение все ближе подводит нас к сути вопроса, затрагивая понятие макро и микро системы. Осталось понять, какой термодинамический параметр их связывает.

 

Так тяга в трубе это и есть "атмосферная неоднородность" вызванная местным нагревом газа. В глобальном виде солнышко нагрело вспаханное поле и есть восходящий поток. А у нас горящие дрова нагрели газ .. но суть то таже.

 

@Autopro, Вот опять вы срываетесь, то на костер, то на солнышко. Ночь на дворе и спички забыли. Нет никакого нагрева газа, а в предыдущем посте вообще холодный воздух из подвала прет. Ну, включайтесь уже...
Ну вспоминаем из школы, что движение воздуха в трубе обусловлено тем, что атмосферное давление приложено к стенкам трубы, а не к находящемуся в трубе газу...

 

Стенки трубы жесткие. Это не воздушный шарик. А давление в трубе приложено к площади сечения трубы сверху и снизу. Труба заполнена газом. Если холдный ыоздух из подвала поднимается по трубе, это говорит только об одном. Давление внизу трубы выше чем сумма давлеинй сверху трубы и веса газа в трубе. Причин может быть масса. например ветровой подпор.

 

Основная причина одна. ...Если сверху трубу закрыть крышкой, а снизу оставить сообщение с атмосферой, то давление в трубе станет равным давлению на уровне сообщения с атмосферой. Т е выше, чем на высоте. На крышке с двух сторон будет градиент давления. Если крышку снимаем, то газ начнет перетекать из области повышенного давления в область пониженного. При этом кажется, что будет нарушаться закон сохранения энергии, ведь газ движется вроде сам по себе... Однако это не так и вот отсюда начинается самый важный и интересный момент, который полностью расходится с теплотехникой.
Сначала начинается физика, которая далее перейдет в химию...Это я не о происходящих процессах, а о теоретической части, которая описывает эти процессы...
ПС Проверить, то, чего я написал легко, если на картинке нарисовать вектора приложения сил. В масштабе.
ППС Труба накрытая крышкой - есть колпак. Так, те ли процессы предполагаются в колпаке, нежели они происходят на самом деле? И те ли параметры вызывают происходящие процессы?

 

Берем трубу и вместо крышки закрываем ее сверху полиэтиленовой пленкой. Если есть "градиент давления" и "давление в трубе станет равным давлению на уровне сообщения с атмосферой", то мы увидим что пленочку нашу изогнет вверх. А если пленочка остантся болтаться, то Андрей твои утверждения не верны. Попробуй. эксперимент на 2 минуты всего.)

 

Будет!

Тяга в ней есть всегда, если присутствует перепад высот и есть приток воздуха.

Получится такой нехилый "чупа-чупс", если его строителей раньше не упекут на принудительное лечение в психиатрическую клинику. А потом труба такой высоты, если не сломается, опрокинет Землю.

Процесс "утекания" воздуха в космическое пространство, где на него не действует сила гравитации, называется: Диссипация, происходит постоянно на протяжении миллионов лет.
А еще солнечный ветер "сдувает" часть атмосферы.
Но вес Земли, включая её атмосферу остается неизменным.

Спросите, "почему?". Отвечу.
Так происходит, потому что к атмосфере постоянно поступает энергия, а так же вещества притягиваемые из космического и межзвездного пространства.

 

Несомненно с нагревом и при большой разнице температур тяга больше и скорость потока выше.
Но нагрев не обязателен!
Есть перепады давлений и плотности на различных высотах, благодаря которым происходит движение газов.

 

@Autopro, Так я и написал, что дуло летом так неплохо из подвала холодным воздухом. Но суть в другом. Надо понимать, что в наших вопросах первично. Например на газ в вверху трубы приложена сила атмосферного давления на высоте трубы, а на низ трубы в случае закрытия нижнего отверстия сила атмосферного давления+вес объема газа в ДТ. В случае открытогоотверстия будет приложена сила атмосферного давления, но уже на высоте основания трубы. Отсюда и получается разница давления в несколько десятков Паскалей. А теперь нагреем газ в трубе. Его вес уменьшится, но при этом газ должен занять объем больше, чем объем трубы. В итоге давление газа в трубе упадет, поскольку уменьшится его вес (плотность по Архимеду), а вот излишек объема должен будет выходить в атмосферу, занимая в ней недостающий объем. Но чтобы его занять, газ должен совершить работу по расширению за счет своей внутренней энергии. Так, а если газ не греть, но он все равно выходит из трубы в силу барического барьера, то газ все равно должен потратить энергию на расширение. А вот ее то ведь вроде как нет. Мы же ничего не сжигаем и не греем. Вот, понимание и объяснение этого опять забавного факта нет в теплотехнике, но зато его четко описывает термодинамика. Вот, на этой базе я и строил свою теоретическую модель печи...

 

А теперь давайте вернемся к практике. Дымовой газ тяжелее, чем воздух при той же самой температуре. И поэтому атмосферное давление+высота столба ДТ могут быть =, а может быть и больше, чем атмосферное давление у основания ДТ. Тогда разумеется никакой тяги не будет. Но ведь очевидно, что вес столба ДГ будет тем большим, чем больше объем занимаемый ДГ в ДТ. Т е широкая и низкая ДТ не будет тянуть, а высокая и узкая будет еще как...Но опять же практика показывает, что узкая труба имеет низкую пропускную способность, т е может не обеспечить необходимый расход ДГ. Видите, какой непростой инструмент эта самая дымовая труба. Вот теплотехника и нашла изящное решение. ДГ надо греть!.Чем больше, тем больше можно забить на размерность ДТ. И не грузится всей этой оголтелой термодинамикой. Архимеда достаточно... Но, к сожалению ДТ есть составная часть теплового агрегата, и как правило все процессы протекающие в агрегате взаимосвязаны. Вот, как они связаны мы и пытаемся уже несколько лет разобрать в разных темах и на разных форумах.

 

А мы, Андрей, сейчас о теплотехнике и термодинамике ведем разговор, или о том, почему в трубах есть тяга или её нет? Мне, как музыканту, это до лампочки, а вот тягу в трубе я организовать умею при любых условиях.

 

Несомненно, а тягу без трубы? Здесь тема про колпаки, а рассуждения идут опять на уровне...вместо того, чтобы разобраться придумывают всякие сухие швы, да сепарации газов. А разобраться ДОК вы сможете когда начнете понимать что из-за чего происходит.

 

А мне она зачем, если все печи с трубами сделаны?

 

Ну...раз дописали, то отвечу. СШ придуман не мной, а Кузнецовым. И по его разумению, он должен разделять балластные и легкие газы в топливнике. Я делал печи и с СШ швами, и без... Работают и те, и те. И работают вполне на уровне, если мне присылают положительные отзывы о моих печах.
Потому мне, как практику, важно именно то, чтобы печи грели долго, потребляя меньше дров.