1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Колпаковые печи "За" и "Против"

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем ЕвгенДок, 04.12.21.

  1. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Так а что много размышлять ни о чём, если есть проверенные схемы? Кое-что домысливаю сам, исходя из условий помещения, расположения печи в нём. Остальное - соотношение топливника к сечению ДТ, подверток, количество поворотов в конвективной системе, количество каналов...как бы уже известно. Кстати, почему-то невиновные люди мне претензий не высказывали. Все довольны.
     
  2. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Не отрицаю, только он к отоплению помещения имеет опосредованное влияние. Главное - это теплоноситель и разводка его по батареям. Есть и свои заморочки, которых в печах нет.
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Ночью солнце отключено, а газета в трубе все равно летает.
    Вам про вектор, силу или последствия? А сказать в продолжении хотел вот что: Если вы хотите что то двинуть, вы должны приложить силу и потратить энергию. Если силу приложите не рационально, придется потратить больше энергии. Если на вас действует сила, то вы должны приложить большую силу направленную против действующей на вас силы и соответственно потратить пропорциональное количество энергии. Если вы приложите меньше сил, то все равно потратите энергию на создание силы, но не добьетесь результата -например движения.
    Надеюсь, что такое энергия вы понимаете? Если нет, то поясню ее сущность далее в повествовании. Да, если "Вы" или "Вас" заменить на допустим дымовой газ, то суть не изменится.
    ПС Если утеряли суть постов, то речь идет о том, что работа дымовой трубы никак не соотносится с тем, что написано и как это принято считать. Это же касается и других частей печи. А целью является определмть в конце концов какой физический параметр за что отвечает и как это происходит.
     
  4. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    А зачем? Кому надо, тот сам и разберется. Не получится - на аирхоте подсмотрит, что, да как. Там все популярно объясняют. :)
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    А мне высказывают, что печники наворотили в свое время, а теперь надо исправить. Конечно, это ДОК не вас касается. Да, собственно и сейчас проблема есть. Говоришь печникам надо сделать так, а потом смотришь, сделали по своему, по убеждению. Запускаешь агрегат, а он не работает. Начинается переделка путем исправление и перевода оного в первоначальное состояние. Но, это уже как получится. В итоге, куча затрат денег и времени. Поэтому немного здесь злобствую, ибо стало уже доставать ...
     
  6. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    А как вы ночью земетили полет газеты в трубе. Или ночь "была лунявая, лунявая - звезд на небе так и понатыкано!":aga:
    Только труба остыть не успела - масса-то какая! :)]
    Так а дрова мы для чего в печь закладываем? Чтобы увидеть силу? Энергию дров в виде тепла мы все замечаем, когда в доме становится комфортно от нагретой печи. Вы еще о какой силе хотели бы сказать здесь?
    Кто и на кого еще тратит силу? Горячие ДГ устремились вверх, а их место занял ХВ, поступающий для горения в поддувальную часть печи. :) Вот оно движение и присутствует. И мы его явственно ощущаем, когда при сильно открытой поддувальной дверке (и при полностью открытой печной задвижке) в топливнике начинает гудеть. :)
     
    Последнее редактирование: 05.05.22
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Это не печники, а люди, пытающиеся на этом деле заработать деньги! Таких сейчас много развелось!
     
  8. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    1.517

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    1.517
    Адрес:
    Тихвин
    Сколько тут на форуме уже примеров колпаковых печей, которые бахнули.(взрыв)
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @ЕвгенДок, У меня в армии котельная на ДКВР под "командой" находилась. Там труба метров 30-40 высотой. Летом котельная трубу не использовала, электробойлер ГВС. Но зато шли ремонтные работы. Так, что в трубу из любопытства не раз заглядывал, благо, в нее вход "снизу" тоже был предусмотрен.
    Ну, а печники, это и были печники. Их не на улице подобрали. Фамилии называть не буду, не этично. Но факт остается фактом.
    Теперь опять по поводу силы. Написал, в предыдущем посте, что давление - есть сила приложенная на площадь. Атмосфера под действием гравитации "давит" на нас в том числе, причем так не слабо. Так, если что то прет против этого давления, так это не задаром, а за счет своей энергии. Т е сему телу тоже приходится прикладывать силу. Простейший пример - автомобиль. Чтобы ему двинуться, вы можете приложить свою силу и потратить изрядно энергии. Думаю, что хоть раз в жизни кому то да приходилось толкать автомобиль. Так, сначала вы тратите силу и энергию, чтобы сдвинуть его с места, т е просто против тех сил, которые удерживают его на месте. А после того, как вы его сдвинули, вы начинаете совершать работу по перемещению автомобиля. Ну, а если его завести, то энергия и работа автомобиля и вовсе измеряема. Эта аналогия абсолютно идентична и для других тел и вещей.
    Но, почему возник сей вопрос. Мы взяли пример тяги дымовой трубы и увидели, что действительно, еслиу нас есть источник энергии - горение, то вроде все привычно, но в тоже время мы увидели, что ДТ тянет вроде как и без этого источника. И мне так показалось, что не все до наших постов знали, что тяга трубы есть и без нагретых дымовых газов. И второй момент, все считают, что нагретые дымовые газы "сами" всплывают в дымовой трубе, потому, что она "тянет". Причем в попытке определить источник этой тяги даже порешили, что это не труба тянет, а атмосфера толкает. На сем и порешали. А про работу как то не сложилось. Вот попробовали бы просто силой воли автомобиль по-толкать.
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Ну, а разобраться в этом нет желания, в книжках же не пишут, что колпаки взрываютя...
     
  11. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    А может в этом не колпаки, а истопники виноваты? Здесь же (в этой теме) недавно Александр Мельников перекладывал печь не колпаковую, а канальную, насколько я это уловил с его слов.
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Так, по законам жанра надо же разобраться, в чем истопник виноват. А может это все же проектировщик накосячил. Или печник, который неправильно проект сложил?
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Так ответьте наконец на вопрос: почему печную трубу приходится после длительного простоя печи разогревать, если в ней УЖЕ присутствует тяга?
    Может и печники, но насколько образованные в своем деле, - это трудно сказать.
    У нас вся Вселенная построена на какой-то силе. Где-то она сильнее проявляется, где-то меньше. Так и гравитация. Так мы именно в этой теме все будем основательно рассматривать с точки зрения физических и химических законов, или вы все-таки создадите свою тему об этом? :)
    Вот на автофоруме и развивайте эту тему. Да не забудьте, что если автомобиль на горке находится, то потребуется лишь небольшое усилие, чтобы он под горку весело поехал и сам. Во время этого скатывания автомобиля с горки какая работа совершается?
    Вот действительно начинаешь нервничать из-за вашего упорства... Так почему печную трубу, если там эта тяга присутствует, все равно прогревать приходится?
    На это вопрос вам М. Ломоносов уже давно ответил. А воз и ныне там!
    Есть люди, которые могут усилием воли передвигать предметы. Но здесь обсуждать это тоже неуместно!
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Для этого нужен конкретный пример конкретной печи с конкретным истопником и конкретными действиями его при протопке печи! Только тогда можно о чем-то конкретно говорить!
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Не соглашусь... Они имеют прямое отношение к тем помещениям в которых находятся...
    У Руслана в этом помещении живет пожилой человек, у Андрея котел в подвале (сушилка и теплый пол первого этажа)...
    Они по сути не чистые котлы, а пече-котлы...