Вопросы печнику - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я тоже думаю, что рациональнее как у меня: вода греется в электронагревателе, а когда пропадает электричество, в ведре на печке, а электричество пропадает крайне редко. Но во первых дело хозяйское, а во вторых например где-то в Сумской области в последнее время люди придерживаются совсем других мнений. А "от сумы да от тюрьмы не зарекайся".

 

Что там искать? Базальтовый картон и все дела. Он не только для термозащиты полезен, но ещё в качестве демпфера, компенсирующего всякие движения.

Не будет! Это не алюминиевый радиатор. Будет наоборот закрывать излучение и обдув воздухом, т. е. зеркало. Тем более, что между печью и разделкой базальтовый картон ещё более нужен, поскольку разделка это недвижимое имущество, а печь при нагреве ещё какое движимое.

Когда-то был очень достойным автомобиль "Победа". Есть ли смысл его производить сейчас? Будет ли это достойная конкуренция и импортозамещение?
Историческая справка: В результате последствий 1917 года в России не осталось квалифицированных печников. В результате событий 1941-45 гг. на территории в полстраны и печей не осталось. Что оставалось делать советским инженерам? Правильно, разработать столь простые конструкции, чтобы их смог быстро и массово построить кто угодно без знаний, опыта, инструментов. Речь шла о выживании.
Справка из опыта. У меня есть подобная печь. Согласно советским законам она должна быть оштукатурена и побелена. В каком состоянии штукатурка, см. на фото. Пожарные инспектора регулярно требуют починить, угрожая штрафом, а мне уже надоело, потому что результаты ремонта ненадолго. Кстати они похоже сами правил не знают и замечают только то, что бросается в глаза, а например отсутствие разделки в потолке не замечают.
ПС. Ну не надо крупным планом в сотый раз показывать все порядовки и прочие страницы! Всё это давно всем известно, а тут мешает отвечать с цитированием.

 

Фантазёры и сказочники! Чего только не насочиняют!
Это что же? Газы становятся консистенции примерно как пластилин, что прогар ими залепляется? Или может быть молекула при нагреве так увеличивается, что не пролазит? Ну или несколько молекул создают пробку, как машины на дороге или давку, как народ в подземном переходе?
Почему тогда нет ни давки, ни пробки, ни вообще малейшего замедления ни в трубе, ни в прочих каналах, а ровно наоборот, при нагреве усиливается тяга? И протягивает через все возможные щели и свищи не только газы, вязкие-невязкие, но и сажу с золой? А на прогар тяга не действует что ли?

 

Просто опять вырвали кусок из целого и вбили себе в голову не поняв сути.
Это правило действительно действует в параллельных опускных каналах и об остановке газового потока не может и идти речь. По-простому: чем выше Т в одном из отпускных каналов, тем медленнее в нём становится скорость чем в более холодном.

 

Вот именно. А если между ними прогар, то движение в нём туда, где меньшее давление. Оно может остановиться только при выравнивании давления, но никак ни от какой-то мифической вязкости. А если прогар между опускным и подъёмным, то по мере нагрева того и другого движение в нём только усилится.

 

При всём Уважении к Вам...НО
Броуновское движение при нагреве никто не отменял. И действительно "толкаются".
А при больших температурах это чувствительно.
Если прогары не нужны, то зачем их упоминали в старых книгах.

Кирпичная печь на дровах - это комок противоречий от начала до конца протопки.

Эффективное горение требует стационарности процесса, т. е. одинакового во времени.
Газовый котёл всё время горит, на ТЭЦ в топку вдувают угольную пыль.

Если-бы в Кирпичной печи было всё "ровно", то труд трубочистов был не так востребован.

Поэтому до сих пор идут попытки улучшить кирпичную печь.
Ракетные печи в современном исполнении я воспринимаю как такую попытку.

Изложил сугубо своё мнение. Если кого обидел случайно, заранее извиняюсь.

 

При всём взаимном уважении) При больших температурах тяга или то, что ею называется, гораздо более чувствительно, чем эта толкучка.

А это вопрос к нему:

Я ему на эти глупости уже отвечал:

Лично я перестал использовать прогары в некоторых местах, но в других стал использовать активнее. Потому что действительно всё индивидуально.

 

Кирпичным печам вообще трубочисты не нужны. Это из европы картинка. А у нас в последние года чисто денег срубить по легкому. Видел всего одну забитую трубу на КП, и то из-за скелета в топке и рукожопой эксплуатацыи

 

Оно может быть и так...

Но при толкании они все равно активно летят вверх. Вот опять же скажу про свою О-В печь с камином. Сложена в 2003. Трубу не чистил ни разу, а тяга изумительная. Прогар, после перевальной стенки в топке, сделан в стенке щитка чуть позже, для бездымной растопки холодной печи. Трудно сказать, затыкается ли он, или нет, но опускной канал нагревается вполне неплохо. Протопка была в 6 утра, когда на улице термометр показывал -19. Сейчас показывает - 17. Температуры первого подъемного перед ЗРХ (фото 1). Опускной канал (фото 2). Фото сделаны перед написанием поста.
И да, (некоторая неточность в схеме), - колосниковая решетка находится на ряд ниже.

 

Читаю про вашу печь и по моим расчётам у вас на выходе в трубу градусов под 170С должно быть. Вот моя на 3 день жития на мах температуры.

 

Почему такое мнение, если печь имеет канальную систему, да еще в двух ярусах? Да еще с опускным каналом после перевальной стенки?

Так я сжигаю за протопку не более 5-6 кг. Мне зачем такие температуры на ПМЖ? И какова у вас температура на улице... И забыл добавить один момент. По вашему принципу, после полного погасания углей, я делал продувку канальной системы, открыв поддувальную дверку и дверку чистки перед задвижкой зимнего хода.

 

Увы, но в трубе и прогаре совсем разные процессы идут.
Вы прекрасно знаете, что если опускные (противоток) сделать узкими и широкими (10-15 мм), то они не будут работать при нагреве, особенно когда с одной стороны нагретый шамот. Опускные просто "запрутся". И тяга не поможет. Вот это в прогарах и происходит.
Конечно прогары уменьшают КПД, но при огромных противоречиях кирпичной печи, прогары дают меньшее уменьшение КПД, чем запуск холодной печи.
И если есть возможность, то лучше делать регулируемый прогар (классическая ЗВ1 в качестве ЗЛХ явно великовата).

 

Ошибка

 

Сделайте простой эксперимент. Поместите два кирпича с зазором допуcтим сантиметров 5 в факел пламени. Пламя будет их облегать и так же легко пролетать между ними. Начните сдвигать эти кирпичики и в какой то момент пламя перестанет проскакивать между кирпичами, а вокруг них будет продолжать идти без проблем. Что мешает горящему газу проходить через щелевой канал между кирпичами?

 

"…А он мою защиту разрушает —
Старую индийскую — в момент,
Это смутно мне напоминает
Индо-Пакистанский инцидент..."