F Дымоход из газобетона (газосиликата). Мой личный опыт

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем forsagh, 09.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    Только что пришла мысль.
    Дымовой канал в печи - это по сути та же горизонтальная дымовая труба.
    Если в печи обеспечить пиролиз дров как в буржуйке, то в канале скорее всего будет дожиг.
     
  2. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    В колпаковых печах есть пиролиз и дожиг газов?
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Дым, это не сгоревшее топливо (пиролизные газы)...
    Состав продуктов пиролиза-табл.11 целлюлозы и лигнина.jpg
    Если они улетают не сгоревшими, то это химический недожог...
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Там идет обычное слоевое горение... со значительным химическим недожогом... Причины различные (недостаток температуры, не достаточное смешение с воздухом)...
     
  5. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.477

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    У меня в начале растопки дым виден из трубы. Это говорит, что некоторая часть органики, которая должна была бы сгореть в печке, выходит наружу. Через несколько минут, когда печка нагреется, из трубы дыма не видно. В мороз не дым, а пар, как изо рта тёплое дыхание. Но если я не дам достаточно притока воздуха в печку, будет выходить дым. Это тоже в начале процесса, пока выйдет влажность дров. Если дрова сухие, то ничего из трубы не видно. К каждой печке нужен свой подход. Диаметр дымохода, конструкция печки, дрова и их влажность, шибер - всем этим надо владеть и правильно манипулировать (достигается упражнениями;)), чтобы извлекать максимальную отдачу от печки.
     
  6. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.477

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Дожиг будет там, где температура обеспечит воспламенение этих газов. Я сомневаюсь, что в трубе это может быть. У меня воздух горит (пиролиз) над дровами. В печке. На ютубе есть мои ролики пиролиза.
     
  7. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.477

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Я бы добавил сюда и сильную тягу. Если в момент пиролиза я открою шибер больше, чем был, то пиролиза не наблюдаю, т. к. эти горячие газы, не успев загореться, уходят в более холодный участок и не загораются.
     
  8. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    Если может быть в металлической трубе буржуйки, то почему не может быть в кирпичной трубе?
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Стенка из стали или чугуна в силу высокой теплопроводности довольно быстро прогревается и начинает потреблять меньше тепла (изменяется разность температур, а теплоперенос пропорционален этой разнице) потому возникает такой момент, когда тепла становится достаточно для воспламенения пары (перегретый ГГ - нагретый ВВ)... Этого можно добиться и в кирпиче, но есть нюансы...
    Шамот имеет довольно высокую теплопроводность, к тому же растущую с ростом температуры и это на фоне большого объёма и массы, красный кирпич в этом отношении лучше шамота, но он разваливается в высоких температурах (трещит и плавится)... Потому всё чаще производители топок (стальных и чугунных) футеруют их вермикулитобетоном... Правда вермикулитобетон довольно хрупок и требует сверх-аккуратности при укладке дров в топку...
    Так что пиролиз возможен везде, в т. ч. и в кирпичной камере... В трубе дымохода из кирпича (особенно красного) он эту трубу быстренько развалит...
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    В колпаковой печи Кузнецова с катализаторной решеткой определенный дожиг был на пластинах катализатора, но только после раскала этих пластин до определенных минимальных температур... И это достигалось по времени только во второй половине горения закладки (причем пласины раскалялись крайне неравномерно)... Связано это с сильной миграцией тепла в массивные стенки топливника, т. е. с каждой новой протопкой идут потери сначала на прогрев внутренних стенок, прогрев закладки, на разогрев пластин катализатора и с вектором направления ядра горения (были зоны сильного нагрева и более слабого нагрева) ... В следствии чего снижается время отпущенное на чистое и эффективное горение...
    Сами же колпаки на горение в них топлива не расчитаны... Колпаки это своего рода конвективная система, в которой происходит нагрев внутренней поверхности и передача тепла в помещение через внешнюю поверхность стенки...
    Теплопередача при этом выше чем в канальных или прямоточных конструкциях, за счет более низких скоростей и соответственно более продолжительного контакта горячих дымогазов со стенкой колпака...
    Это в защиту колпаковой системы и Кузнецова Игоря Васильевича...
    Но не могу не отметить, что все остальные его (Кузнецова И. В.) постулаты о "сухом шве" (с сепарацией азота и паров влажности) и термохимии паров воды в слое углерода это выдумки (выдача желаемого за действительное) не имеющие связи с реальностью...
     
    Последнее редактирование: 08.01.22
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    А ты?
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Если обратить внимание на механизм зарождения цепи (цепные реакции горения), то не трудно заметить что во всех задействована вода (перегретый пар)
    горение водорода.jpg зарождение цепи.png ценой механизм горения метана.jpg Цепной механизм горения оксида углерода.jpg цепной механизм горения углерода.jpg
    По этому поводу вспоминаются слова из старого (довоенного) фильма (песенка водовоза): "Потому что без воды... И не туды, и не сюды"...
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.384
    Благодарности:
    16.789

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.384
    Благодарности:
    16.789
    Адрес:
    Москва
    Сосновский, вы знаете физику и химию?
    Углекислый газ, угарный газ, пар и многие другие... - Бесцветные газы.
     
  14. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    @Кольчугин, сколько процентов КПД добавляет пиролиз?

    У печников прочитал о сравнении бытовых котлов какой то немецкой фирмы - обычный котел КПД до 75%, пиролизный котел до 90%.
    90: 75 = 1.2
    То есть при переходе с обычного горентя на пиролизное тепла будет на 20% больше.
    Стоит огород городить из за этих 20%?
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.384
    Благодарности:
    16.789

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.384
    Благодарности:
    16.789
    Адрес:
    Москва
    Да ни сколько не добавляет!
    Сколько могут выдать дрова при горении, столько и выдадут.
    Пиролиз позволяет сгорать топливу чуть дольше, а значит более равномерно распределять тепло, но при этом больше могут потерять от химического недожёга.
    Соответственно, при оценке КПД как чистоты сгорания, пиролизное горение не может добавить КПД.
    А при оценке КПД, как потери тепла в атмосферу, будет примерно на уровне.
    Больше всего, что дает пиролизное горение - продление процесса теплоотдачи и далее...
     
Статус темы:
Закрыта.