F Дымоход из газобетона (газосиликата). Мой личный опыт

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем forsagh, 09.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Пиролиз КПД добавить не может, он может помогать в извлечении тепла там где это затруднительно сделать при помощи обычного горения...
    Связано это с составом золы в различном топливе...
    Если преобладают соли калия, то топливо сильно коржуется ввиду того, что температура плавления калия порядка 740*С... Зола плавится, обволакивая недогоревшую частицу, ограничивая доступ воздуха... Горение ослабевает и прекращается, т. к. зола прекрасный природный утеплитель... В результате получаются коржи (типа пемзы) с недогоревшими частицами топлива внутри...
    Вот именно для такого топлива, содержащего много солей калия пиролиз и является по сути единственно-возможной технологией для полного сжигания...
    Более он способен дать только при применении технологии флэш-пиролиза (мгновенного пиролиза)...
    Горелка ГВТТ работает на принципах флэш-пиролиза и газификации углерода по схеме:
    1. С+СО2 = 2СО - Q
    2. С+Н2О = Н2 +СО-Q
    В обоих случаях балластные газы, которые уже участвовали в выработке тепла на слое раскаленного углерода преобразуются в газы горючие, причем в количестве вдвое превышающем исходные балластные (из 1 моля негорючих получаем 2 моля горючих газов)...
    Что в итоге позволяет при сжигании 1кг древесных или агроотходов получать тепла столько же сколько при сжигании 1 кг угля...
    На первый взгляд выглядит полным абсурдом
    Сравнительная теплотворная способность различного топлива.JPG
    но если вспомнить, что все виды топлива состоят из углеводородов, а в угле присутствуют зола и порода (не способные к сгоранию) и обратившись к закону сохранения энергии (1 кг углеводородов угля и 1 кг углеводородов древесной биомассы), то результат перестаёт казаться таким уж фантастическим...
    Но это технология пиролиза дополненная технологией газогенерации...
    Автор этой технологии - Коныш Валерий Иванович (@Valera2829)...
    Он дал информацию по этой горелке и её изготовлению в 2014г., но затем вышел с ФХ из-за оскорблений Кузнецова И. В.(http://www.stove.ru/) и Болотова Б. В. (https://4ipping.com/boris-bolotov/) отдельными товарищами с ФХ...
    Сейчас он вышел со всех форумных площадок...
    Из двух роликов, что я привел по данной горелке один его с испытаниями эффективности сгорания по тепловому счётчику... Всего у него три подобных ролика, причем в двух он исследует одно и то же топливо (зерноотходы) в одном случае без добавления воды, во втором случае с добавлением воды...
     
    Последнее редактирование: 08.01.22
  2. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    В бытовых дровяных печах переход на пиролиз дает увеличение снятого в помещение тепла?
     
    Последнее редактирование: 08.01.22
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.368
    Благодарности:
    16.783

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.368
    Благодарности:
    16.783
    Адрес:
    Москва
    Немного увеличит, т. к. при снижении температуры теплопередающей поверхности продлится время теплопередачи.
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Зависит от конструкции печи... Печь ракетная имеет более высокий КПД, чем скажем печь Кузнецова...
    Печь Кузнецова имеет КПД больше, чем прямоточка или канальная печь...
    Но печь Кирилла Рудь (разновидность прямоточки) НП (надежда печников) имеет КПД на уровне ракетной печи, возможно даже и выше...
    К сожалению Кирилл находится в вечном бане на ФХ... А Андрей Ларин (главный спец по ракетным печам и котлам) сейчас в осаде в Алма-ате... Они бы могли рассказать гораздо больше моего...
     
  5. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Геннадий, откуда инфа по КПД печей? И что в реалии мы получаем от более высокого КПД печи. Чем та же ракетная печь Олега КПДшнее любой колпаковой И. Кузнецова? На каком основании сделан вывод о том, что печь К. Рудь, имеет КПД на уровне ракетной, и в чем там "надежда печников"?
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    С Кириллом много общался на разных форумах... В т. ч. и на его (форум закрытый)... Эффективность его печи в плане экономичности очень высока ни у кого в обычных печах такого и близко нет...
    По названиям... Они у него оригинальные с подтекстом - УП (убийца печников - в смысле простая и доступная в изготовлении), НП (надежда печников)... Раньше были УП (1, 2, 3, 4), сейчас НП...
    По КПД ракетной и обычных просто обратите внимание на Тух... Сразу вопросы отпадут...
     
    Последнее редактирование: 08.01.22
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Меня интересует ГЛАВНЫЙ вопрос: что это дает для комфорта в помещении? Мы вообще печи для каких целей в домах устанавливаем? Или его печь раза в два меньше дров "пожирает" при всех остальных критериях оценок печей?
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    В это отношении Кирилл ушел гораздо дальше чем традиционные печные конструкции...
    По поводу ракетных... Обратите внимание на одну из последних - воронежскую (Её Андрей часто приводит в ознакомительных целях)... Там одна перекрывает ваши две (а по сути 4-е), плюс она ещё и с кондиционным модулем...
    В плане экономичности НП показывает просто отличные результаты...
     
  9. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    @Кольчугин, дайте ссылку на Убийцу печников.
    Можно в личку.
     
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Что-то не заметил - ни воронежской, на какой-либо другой, чтобы перекрывала две мои (кстати, какие?). Да и так ли нужен этот кондиционный модуль?
    Вот и покажите эти результаты, если не затруднит.
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Ссылка на другие ресурсы запрещена правилами форума, потому не дам...
     
  12. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.477

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]В вашем случае, конденсат будет во всех видах дымоходов, кроме газобетонного. Если замерять температуру газов на входе в дымоходы и на выходе в атмосферу (при одинаковой их высоте и размере канала), то самая маленькая разница в температурах будет у ГАЗОБЕТОННОГО. ;):victory:
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Можно в личку... Но, полагаю, что результаты можно было бы и здесь дать и обсудить.
     
  14. ddbrekhman
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    45

    ddbrekhman

    Живу здесь

    ddbrekhman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё это не меняет того, что больше полезного тепла в помещении останется от той печи у которой температура дымовых газов на выходе будет ниже. Ни материал, ни конструкция, ни режим топки по отдельности не определяют КПД. А в совокупности - определяют.
    Рассуждения о том у какой печи, кирпичной или чугунной, выше КПД не имеют смысла.
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    У той печи, у которой выше КПД, у той и Тух ниже...
    Пиролизное горение это как правило горение двухфазное... Первая фаза термолиз и выделение горючих газов... Вторая фаза - горение пирогазов...
    Наилучшим и более стабильным образом эти процессы идут в пиролизных котлах DSR (DubleSellRising, в просторечии - "ракетные") и DownDraft (иначе горящие сверху вниз)... Последние более требовательны к качеству (влажности) дров...
    Температура в факеле порядка 1100*С... Камины и печи с пиролизным горением более примитивные (горение в одном объёме, в верхней части этого объёма), но у них горение газов с температурами до 1000*С... Благодаря сильно прикрытому шиберу большая часть тепла успевает передаться стенкам и конвективным поверхностям агрегата, а благодаря высокой теплопроводности чугуна с его поверхности тепло переизлучается в помещение... Так работает норвежская печка у Александра Васильевича...
    В кирпичной печи у Евгения Николаевича горячие газы из топливника идут в колпаки и отдают тепло стенкам колпаков... Где ниже будет Тух не знаю, сильно зависит от квалификации истопника норвежской буржуйки... Ну и нужны измерения... Причем не пирометром, а термопарами (хорошего качества, значит дорогими) в середине газового потока (сверлить конструкции, это не всякий пожелает)... Пирометр игрушка довольно неточная... Термопары то привирают на сотню другую градусов, а пирометры врут по-более... к тому же дают только лишь температуру стенки, а она у конкурентов разная...
     
    Последнее редактирование: 08.01.22
Статус темы:
Закрыта.