F Дымоход из газобетона (газосиликата). Мой личный опыт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эта тема раскрыла глаза по дополнительным возможностям газобетона не только Гринфельду.

 

К вопросу о жаростойкости. Надо различать классы жаростойкости (их всего 18). И когда кто-то заявляет, что ГСБ "не жаростойкий материал", надо спрашивать - о каком классе жаростойкости идет речь? И почему в данном случае речь должна идти именно от таком классе жаростойкости?

Если уж подходить к делу формально, то классификация жаростойких бетонов по ГОСТ 20910-2019 начинается с класса И2 по предельной температуре применения - то есть, начиная с 200 градусов. В этом случае, согласно ГОСТ, после нагрева до температуры 200 градусов бетон должен иметь остаточную прочность не менее 80% (а она бывает и выше первоначальной). Итак, по классу проходим.

При этом ячеистые бетоны для классификации в жаростойкие должны выдержать не менее 10 воздушных теплосмен (водные теплосмены для ячеистых не требуются). То есть, должны быть нагреты до 200 градусов, выдержаны в течение часа, охлаждены до нормальной и так 10 раз - при том, чтобы потеря массы в результате оказалась не более 20% от первоначальной. Выдержат 10 нагревов? Не потеряют 20% массы? Да они созданы при такой температуре. Если просушить свежий газобетон до равновесной влажности, то из разумных соображений, полагаю, проходим.

Остальные параметры, требуемые ГОСТ для классификации в жаростойкие:
- прочность на сжатие В - от В1 есть
- марка бетона по водонепроницаемости W; (Марку бетона по водонепроницаемости W назначают для тех конструкций, к которым предъявляют требования по ограничению водопроницаемости, нам не надо)
- марка бетона по морозостойкости F; от 15 - есть
- марка бетона по средней плотности D; от D300 - есть
- предельное значение усадки бетона, %; (при нагреве до предельной температуры класса 200 градусов) - не более 2,0 для бетонов ячеистой структуры - есть (усадку до 2мм/метр вызывает только длительный пожар).

Таким образом, без большой натяжки можно утверждать, что газобетон является жаростойким бетоном как минимум, класса И2, а потому вполне законно вписывается в СП, в термин "жаростойкий бетон".
Я так полагаю, что и по классу И4 (а то и выше) он вполне прошел бы. Что, собственно, нужно?
- не потерять 30% прочности при нагреве до 400 градусов - есть
- не потерять 20% массы при 10-кратном нагреве-охлаждении до 400 градусов.
- не показать усадку более 2% при однократном нагреве до 400 градусов.
Данными по двум последним пунктам я не располагаю (может, Кольчугин подскажет, когда вернется), но предполагаю, что и в класс И4 газобетон легко был бы вхож. По крайней мере, ничто не указывает на иное.
Для схоластического спора с криками "предъявите ваш сертификат" этого, может быть, и недостаточно, но для практического принятия решения об использовании газобетона как жаростойкого - может быть и нормально.

 

А можете объяснить физику этой чудесной чистоты газобетона и отсутствие конденсата? Почему там нет конденсата? Не приводить в пример ваш случай.

 

А чистый ли он?
И нужна ли чистота для работы?

 

Если подходить к делу формально, то общее знание о свойствах газобетона (да, он очень прилично себя ведёт при высоких температурах) и даже те тесты, что потребитель может сделать "на коленке" не могут служить основанием официально считать его жаростойким.

Материал хороший, ведёт себя хорошо, характеристики отменные, но официально - нет, не жаростойкий. Экспериментальные результаты хорошие, но если по-серьёзному, то пока должен оставаться лишь материалом для экспериментов - на свой страх и риск.

Есть один неприятный момент.
Производителей ГБ блоков много, рецептуры могут быть разные, состав и характеристики могут отличаться. Причём с точки зрения ГОСТ на стеновые блоки всё может оставаться нормальным, а вот что там с жаростойкостью - никто не знает и ничего не обещает.
Получается, нужно конкретную партию блоков брать и проверять потянет она это экспериментальное практическое применение или нет.

А то ведь полно хвалебных отзывов, что ГБ годами служит без отделки фасада, и при этом есть примеры, когда он за пару лет начинает разрушаться. Что если и с воздействием высоких температур дело так же окажется - у кого-то всё хорошо, а кого-то совсем нет.

 

forsagh cчитает, что это благодаря тому, что:
1. поверхностный слой ГБ мгновенно прогревается и нет условий для образования конденсата.
Реальных экспериментов для подтверждения скорости прогрева не проводил, расчётов тоже не показывал.
2. известь, которая есть в состве ГБ связывает воду и не даёт ей стекать. Куда потом девается эта вода толком не объясняет, и расчетов или результатов экспериментов, которые бы подтверждали, что эта вода потом испарится тоже не показывал.

 

Ну как тут не вспомнить классику:
Так вот, чтобы убедиться в том, что Достоевский — писатель, неужели же нужно спрашивать у него удостоверение? Да возьмите вы любых пять страниц из любого его романа, и без всякого удостоверения вы убедитесь, что имеете дело с писателем. Да я полагаю, что у него и удостоверения-то никакого не было!

 

Это всё так. Но с другой стороны, дымоход из ГСБ ведь не "прожаривается" целиком, внешние слои при толщине от 100 мм не прогреваются до уровня внутренних. А значит, велик шанс, что за счёт внешних слоев дымоход сохранит несущую способность. Ну и вариант - брать ГСБ известных производителей, для облегчения совести посмотреть на поведение образцов хотя бы при прокаливании на газовой плите - всё это тоже не помешает.

 

Пусть Жираф был не прав, но виновен не Жираф, а оот кто крикнул из ветвей: "Жираф большой - ему видней!"

Смотрите как его прёт:

Я могу только сделать предупредительную надпись:
НЕДОПУСТИМО делать дымоходы из ГСБ!
Не повторять!
Опасно!

 

Не нужно пытаться делать вид глупее чем есть на самом деле!

 

Прекратите распространять недостоверную информацию!

 

Вы тупите или умышленно перевираете?

Вам много раз указано: ГСБ- НЕДОПУСТИМЫЙ материал!
В ответ вы наврали, что ГСБ- "жаростойкий материал".
Вам доказали что вы врете и что ГСБ НЕ ЖАРОСТОЙКИЙ материал!
Теперь вы зацепились, что материал для дымохода - не надлежащий, но жаростойкость не нужна...

Ну что за наглый враль и фейкомёт?

 

Документы должен предъявлять тот кто продвигает никчемный материал!
В этом случае:
Применение недопустимо, пока изготовитель не доказал обратное!

 

Это ваш фейк ни чего не имеющий общего с действительностью.

 

Так песок дешевле газобетона!
По вашему разумению, Песок - лучший ГАЗОБЕТОН?
Ну прекратите чушь болтать!