F Дымоход из газобетона (газосиликата). Мой личный опыт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Алексей Телегин, Вот ещё один владелец газобетонного дымохода. https://www.forumhouse.ru/posts/28819258/
Там он на своём сайте многим уже рассказал о прелестях газобетона. И оповестил, что 4 метра газобетонного дымохода в 42 раза дешевле Шиделя. Как вы думаете, какая реакция будет у будущих владельцев дымоходов?

 

Уважаемые форумчане и гости этой темы, сердечно поздравляю всех вас с наступающим Новым Годом!
Желаю, чтобы все ваши проблемы уходящего года в нём так и остались, а в новом году были только победы и достижения. Крепкого всем здоровья, личного счастья, любви родных и ближних, финансового благополучия, душевного спокойствия и радостных дней.
Из жизни вырвано опять
Дней, эдак, 365,
Но мы не будем унывать
И будем жить, как в 25.

 

Пока находился в бане, было время проанализировать дымоходы различных производителей и сравнить их с дымоходом из газобетона...
Вот что получилось: https://disk.yandex.ru/i/IitPcEmyH6kTlQ
Таблица для обсуждения...
Т. к. материалы не одинаковые (особенно сэндвич-дымоходы) оценка выставлялась по наиболее уязвимому компоненту), который оказывает решающее влияние на свойство конструкции...
Некоторый пояснения по столбцам:
1. Огнестойкость - способность стенки дымохода выдерживать возгорание во внутреннем стволе...
За основу принят стандарт по REI, в минутах... Для сэндвич-дымоходов (С/Д) применительно с учетом стойкости утеплителя (связующего)...
2. Жаростойкость - способность стенки дымохода выдерживать высокие температуры (с горением в стволе или без оного, просто температуры)... С учетом сложившейся в стволе среды (температура, конденсат, газы)...
3. Термостойкость - способность выдерживать циклические изменения температур в условиях сложившейся в стволе среды...
4. Понятно без комментариев...
5. Понятно без комментариев...
6. Склонность к образованию конденсата материала внутреннего ствола дымохода с учетом условий работы (толщина утеплителя, толщина стенки)...
7, 8, 9 - понятно без комментариев...
10. Минимально возможная высота конструкции с учётом снижения температуры дымогазов при прохождении 1 пог. метра внутреннего ствола... Тесно связано с возможным изменением диаметра внутреннего ствола...
11, 12 - понятно без комментариев
13. При очень низкой стоимости (на порядок дешевле самого дешевого типа кирпича или а/ц) применена система бонусов...
кстати при крайне низкой надежности (Вермилоджик) применена система анти-бонусов...

 

@Кольчугин, приветствую, с Новым годом!
У меня был вопрос, который за время бана затерялся: чем Вы сверлили отверстия в блоках газобетона и каким образом добивались соосности на всём протяжении дымохода?

 

Я не первый год испытываю над горелкой разные материалы...
Светимости особенной не наблюдал...
Зато наблюдал как лопается шамот при вот такой схеме установки: https://disk.yandex.ru/i/0zHcNrSHIjHPdw
когда пытался использовать пластины из шамота в качестве катализатора поверхностного беспламенного горения... Горения (поверхностного каталитического беспламенного) не получал, зато шамот лопался регулярно... Тот который толщиной 20мм лопался через неделю, тот что толщиной в 40мм (стандартная лещадка) лопался через 2 недели...
Проверял и газобетон в этом месте https://disk.yandex.ru/i/WINYoLTTrleo4g и https://disk.yandex.ru/i/qdIzMmuqdz-zWQ
И прожил он у меня в этом случае 4 суток... Мог бы и больше, только я опыт (тот что первый) прекратил...
https://www.youtube.com/watch?v=GMQa-4CpI5Y&list=PLxn4IlVLuibyp_YgQBX2wlHxK_IQ1PUWs&t=0s
Судя по тому, что шамот (Боровичи) в этом месте регулярно трещал и помирал (в отличии от Ваших колосников), думаю что убавлять до 500*С явно не стоит...

 

@Кольчугин, таблицу сравнения надо выложить непосредственно сюда.

 

Спасибо! И Вас с праздником...
Сверлил вот этим:



Резьбовая штанга, стальной диск и 2 стальных уголка из Леруа-Мерлен...
С учетом полученного опыта диск должен быть диаметром вдвое меньшим, чем требуемое отверстие...
Соосность обеспечивает выпуск резьбовой штанги...
Место отмечаем по перекрестию диагоналей и сверлим перышком для дерева равным диаметру резьбовой штанги, но глубиной превышающей длину низа штанги...
Как штанга выберет свой ход, достаем бур и сверлим перышком дальше, обеспечивая свободное пространство для хода бура вниз...
В моём случае (велик диаметр диска) крошка не вылетала из отверстия и приходилось её выгребать вручную...

Она на Яндекс-диске и доступна для просмотра и скачивания...
Если таблицу выложить в excel, то её можно будет только скачать и рассмотреть, открыв скачанную...
Если выложить в виде фото, то она становится нечитаемой (слишком мелкой)...

 

Интересная приспособа - с уголками не видел таких. Но почему диаметр должен быть аж вдвое меньшим? Так сильно разбивает материал?

А, понял. Режущими элементами являются уголки, а диск служит для извлечения материала - так, наверное.

 

Диск служит в качестве ребра жесткости для режущих граней, иначе их деформирует...
Газобетонная пыль будет выбрасываться кинетикой от вращения бура... Для свободного выбрасывания пыли и необходимо, чтобы диск был меньшего диаметра, чем готовящееся отверстие...

 

Я, вроде, показывал здесь простой способ, когда надо только шуруповёрт и сверло. Смотреть с 4:50 мин.

 

Надо положить два модуля и совместить их грани. На перекрестии разметки высверлить отверстие, пройдя верхний модуль и немного углубившись в нижний. Эта метка будет началом следующего сверления. Только теперь нижний модуль будет верхним, а под него положить очередной. Не забывать нумеровать.

 

По видео-ролику... Нет в нем ни какого раскала... Это оптический обман - просто отражение от стенок света факела...
Я достаточно много времени проверял над своей горелкой различные материалы с претензией на огнеупорность...
1. Шамот... Схема - https://disk.yandex.ru/i/0zHcNrSHIjHPdw
испытывал шамотные гребни толщиной 20мм (лещадка пиленная по толщине) и 40мм (не пиленная лещадка)...
20мм не жили дольше 7суток...
40мм не жили дольше 14-15 суток...
2. Вермикулитобетон в качестве колпака... Самые разные схемы, в т. ч. и те что будут представлены далее... Ни одно полукольцо не получило термических повреждений за более, чем двух-сезонную эксплуатацию... При чистке теплообменника колпаки полностью разбираются и извлекаются из камеры сгорания...
3. Силикат кальция... Схема (последняя) - https://disk.yandex.ru/i/KVhYHV7Y4Xaa8Q
Торцевая пластина (под которой нижний дымооборот) не выдержала более 2-х суток и развалилась...
Верхняя пластина умерла на 15-е сутки...
4. Газобетон... Испытывался по 2-м схемам...
Первая над горелкой... Схема - https://disk.yandex.ru/i/6QzratlBcMpB0Q
Отработала 1 сутки... Показалось, что мало тепла и заменил на схожую, только с горением не вниз, а вбок...
Фото https://disk.yandex.ru/i/WINYoLTTrleo4g и https://disk.yandex.ru/i/qdIzMmuqdz-zWQ
Очень хотел убить газобетон с гарантией, т. к. оппонировал в то время (август 2020г.) Сосновскому и ошибочно полагал, что такое дерьмо как газобетон убью минимум за сутки...
Ничего не вышло газобетон простоял 4-о суток и опыт я прекратил, так как не ожидал такого фиаско (своего)... После этого опыта взгляды на газобетон кардинально изменились...
Следующая схема (сегодняшняя) - https://disk.yandex.ru/i/jaQShjNt_GUCrg
С целью доказать и показать высокую жаростойкость (не путать с огнестойкостью, когда ГБ стоит в пламени факела) газобетона... Завтра вечером (в 21-30) будет 700 часов, как газобетон стоит в колпаке над горелкой... Пламя в него не бьёт, но температуры как от продуктов сгорания, так и от лучевого воздействия вполне хватает...
По температурам...
Мой любимый физик А. Гришаев говорит: "Трудно отделаться от стойкого ощущения того, что температура является мерой энергосодержания – они же, мол, пропорциональны друг другу! О, на эту удочку ловились многие, а потом переживали страшное разочарование. Вот в чём проблема: энергия является величиной аддитивной, а температура – неаддитивной. При соединении двух тел, имеющих одинаковые энергии, мы получаем удвоенную энергию – но при соединении двух тел, имеющих одинаковые температуры, мы не получаем удвоенной температуры. Работает закон сохранения энергии, но не работает закон сохранения температуры. Каким же образом неаддитивная величина, температура, может быть мерой аддитивной величины, энергии? Да никаким! Подумаешь, иногда пропорциональны друг другу. Толку-то!.."

 

Я когда-то делал бур земляной. Взял ненужную циркульную пилу, сделал диаметральный разрез, немного разогнул плоскости и приварил к штоку. Почти, как на снимке, только никаких зубьев не нарезал. Газобетон тоже прекрасно будет сверлиться.

 

Здесь уже столько полезной информации закопано во флуде, что приходится постоянно переспрашивать

 

Можно сразу пилить под углом, чтобы получить нож, как у рубанка, а можно после разгибки пройтись болгаркой с отрезным кругом. Будет лучший зацеп. Сильно разгибать не надо. Я думаю, что просвета достаточно не больше 0,8-1 см. По наружности просвет должен быть больше, чем возле штока.