F Дымоход из газобетона (газосиликата). Мой личный опыт

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем forsagh, 09.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Так может думать только человек не понимающий сути.
    Если ответственно подходить к делу, а не в целях хапнуть по-быстрому = провернуть афёру, то необходимо выполнить следующий алгоритм действий:
    1. НИОКР Научно исследовательская и опытно-конструкторская разработка:
    - высчитать рецептуру (включая армирующие и пластифицирующие добавки) Провести предварительные исследования образцов.
    - Внести коррективы в рецептуру на основании проведенных исследований;
    - Провести повторные испытания образцов материала.
    - Разработать технологию укладки и сушки бетонной смеси.
    - Вычислить оптимальную толщину, количество и наличие слёв других материалов и составляющие части всей системы;
    - Изготовить опытный образец системы (скорее всего минимум 5 для различных условий);
    - Провести испытания выстроенных систем, работающих на различных критических режимах эксплуатации;
    - Внести коррективы в дымоходные системы;
    - Провести повторные испытания;
    - Разработать альбом технических решений с указанием методики укладки, правила монтажа, ремонта и обслуживания системы;
    - Подготовить полный пакет документов для сертификации;
    - Пройти процесс сертификации;
    - Спроектировать верное расположение и устройство завода;
    - Согласовать с ресурсно-снабжающими организациями выделенные мощности;
    - Провести исследование и выбрать оптимальное оборудование согласно прогнозируемой мощности завода

    Производство:
    - Построить, реконструировать или отремонтировать необходимые производственные, хозяйственные и административно-бытовые здания и помещения;
    - Обеспечить здание необходимым теплом, светом, вентиляцией и т. п.
    - Подвести необходимые ресурсы (тепло, вода, газ, электроэнергия, канализация и т. п.)
    - Закупить и доставить выбранное производственное оборудование;
    - Смонтировать основное производственное оборудование (Здесь же подключение к сетям);
    - Провести пуско-наладочные работы (чаще всего с привлечением ИТР разработчика оборудования);
    - Закупить формы, оснастки и прочие вспомогательные инструменты;
    - Привести в надлежащий вид участки сушки, расформовки и другие.

    Транспортно-логистические работы
    - Вычислить необходимую площадку для приема сырья и для складирования готовой продукции;
    - Заключить договора на или создать парк собственных транспортных средств для перевозки сырья и готовой продукции;
    - Закупить складское оборудование и грузо-подъемные механизмы;
    - Высчитать неснижаемые остатки сырья и материалов;

    Реализация продукции
    - Разработать и заказать упаковку;
    - Продвижение товара (выставки, программы на ТВ и в интернете, листовки, предоставление продукции на обзоры и проверку. ВСЕ ВИДЫ РЕКЛАМЫ!);
    - Построение дилерской сети (возможные поездки к дилерам; приглашение их на конференции; предоставление выставочных образцов или льготных условий для их покупки)
    - Обучение менеджеров и продавцов дилера;
    - Обеспечить компьютерной техникой и средствами связи высшее руководство, АХО и ИТР
    - Увеличение продаж за счет представленности в других регионах или выход на международных рынок;
    - Поиск и внедрение продукции в смежных отраслях


    Персонал

    - Рекрутировать необходимое количество рабочего персонала достаточной квалификации (это сделать, поверьте, очень не просто!).
    - Обучить производственный персонал работе на данном оборудовании;
    - Обеспечить персонал спецодеждой и СИЗ;
    - Отладить производственный процесс;
    - Заменить некоторых из выбывших рабочих (После НГ, после аванса или получки, в связи с пандемией и т. п.);
    - Нанять ИТР (мастер, конструктор, начальник смены, начальник производства, энергетик, менеджер, логист, экономист, юрист, бухгалтер, директор)
    - Нанять вспомогательный персонал (Сантехник, жестянщик, плотник, водитель, грузчик и т. п.)

    Финансы:
    - Вложить деньги в основные средства предприятия (земля, здания, оборудование, транспорт)
    - Вложить деньги в НИИКОР;
    - Вложить средства в подбор и обучение персонала;
    - Закупить технические устройства (компьютеры, принтеры, факсы, телефоны, сигнализация, видеонаблюдение и т. п.);
    - Закупить мебель для офиса и бытовых помещений;
    - Затратить деньги на образцы продукции и неснижаемый складской запас сырья и материалов;
    - Затраты на построение сети реализации;
    - Выплатить заработную плату всему персоналу, даже которые непосредственно руками не участвует в производственном процессе.
    - Оплатить период обучения персонала;
    - Оплатить все выходные, больничные, праздничные дни и отпуск;
    - Оплатить все налоги и сборы с выплачиваемой зарплаты;
    - Оплатить повторный отбор и обучение выбывающих рабочих;
    - Оплатить возможные юридические услуги и судебные издержки;
    - Оплатить затраты на рекламации.

    и только потом:
    Выпуск продукции.

    Вот что смог быстро вспомнить и что нужно пройти чтобы организовать такое производство.

    Алгоритм действий по созданию нормального предприятия не завершенный и может включать еще какие-то затраты и работы.
    Где-то можно упростить и например взять на аутсорсинг какого-то дизайнера или сантехника, но может и добавится несколько непредвиденных или не учтенных мероприятий ...

    Это вам не дырки в блоках "проколупывать", да на форумах трещать! :aga:
     
    Последнее редактирование: 03.01.22
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    У вас от куда такие сведения?
    На мой взгляд, самая большая доля рынка дымоходов - из кирпича.
     
  3. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    206

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Москва
    Ну, я и не задавался целью составить для предприимчивого человека подробный бизнес-план. Я говорил о принципе. Полагаю, что большинство перечисленных Вами позиций спокойно уложится в одну мою: человек с деньгами:)
     
  4. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    206

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Москва
    Не буду спорить, я обыкновенный самостройщик, данный рынок не изучал - сужу по личным наблюдениям.
     
  5. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    Я думаю ситуация проще.
    Надо существующие блоки разрешить в МЧС и внести в СП.
    Судя по тому что МЧС разрешил асбоцементные трубы, шансы есть.
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    У меня так же нет точных данных.
    Просто оценивая учитываю не только село и деревню, но многоквартирных фонд, коттеджи, таунхаусы и частное домостроение по различным СНТ и закрытым поселкам...
    И мне так кажется более 50% - кирпич.
    Правда из них не более 10 % уже с гильзами.
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Шансы = нулю
    Материал пористый, впитывает влагу и конденсат.
    В намоченном состоянии замерзая или закипая разрушается, деградирует и резко обрушается.
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Ответьте прежде всего сами для себя на вопрос:
    Для чего эта свистопляска нужна "человеку с деньГами"?
    Тем более если у него все и так уже есть.
    Заработать еще больше?
    Играя на курсах или криптовалютах, скупая недвижимость, акции и ГКО - заработает в разы больше,.
    И это без разборок с работягами, поставщиками, ресурсоснабжающими организациями, налоговыми и прочими...
    Нафига им всё это сдалось?

    Так что этим могут увлечься заинтересованные предметом, и сделать суперпродукт, но у них нет денег.
    Или люди с деньгами, но которые возжелали обогатиться облапошив наивных и доверчивых.

    Первые - будут разрабатывать и исследовать, а последние (аферисты) - утверждать что - "и так сойдёт - гоните бабки, господа!"

    Это проявляется даже на страницах форума.
    Просто посмотрите и попытайтесь понять мотивацию каждого из участников .
     
    Последнее редактирование: 03.01.22
  9. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    206

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Москва
    Ну это бинарный подход к изучению предмета, который в большинстве случаев неверен. Не бывает строго чёрного и белого. А люди с деньгами, желающие сделать хороший продукт - бывают. Это прекрасно видно на примере отечественных производителей сэндвич-дымоходов. Только лишь в Вашем рейтинге приличных производителей штук около 20, а есть и вполне добротные, вроде Смирнова, которые остались за пределами списка. В принципе, все организаторы этих стартапов не с нуля начинали, первичный капитал имелся. Могли бы накупить акций и стричь купоны - но ведь зачем-то понесло их в производство.
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Это реальность жизни!
    В данном случае, не бывает "немножко беременна", или "чуть-чуть мёртвый".
    Или говорим о нормальном подходе, или о неадекватных поползновениях жаждущих славы и денег.
    Только ни кто из этих людей не занялся разработкой и внедрением совершенно нового и неизведанного.
    Из г-на и палок ни кто не попытался смастрячить нечто и обозвать сие недоразумение дымоходом.

    Один из первых кто больше 20 лет назад привез в РФ сэндвичи "Боффил" была фирма "Маэстро".
    Они и были первопроходцами.
    Потом остальные уже стали их копировать и создавать подобие.
    Вентиляционные производства, гаражные и частные жестянщики росли, и перерождались в производство дымоходов...

    Основное отличие - они работали в этой сфере.

    Создать полностью новое производство нового продукта, вывести его на рынок и донести до клиента необходимость... Так не действовал из них ни кто.

    Заводы по производству ГСБ смогли бы это сделать, но видимо посчитав поняли что это ОПАСНО им не выгодно, потому и записали что "их блоки можно для дымоходов только с гильзой"...
    Или думаете производители до такой степени тупые, что не хотели денег, потому и запретили, а Сосновский - ну такой умный, что взял и тупо разрешил...
     
    Последнее редактирование: 03.01.22
  11. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    206

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Москва
    Да заводам это просто не нужно, не тот масштаб. Они блоки на целые домокомплекты отгружают десятками кубов, что им отдельный дымоход для этого дома объемом в полкуба, который ещё надо побегать-посертифицировать, выделить участок под отдельную технологию и целом совершать совершенно лишние манипуляции. Проще гнать вал.
    Нет, если речь о дымоходе, то тут нужен отдельный заинтересованный человек под малое предприятие.
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Еще проще, как Сосновский - разрешить, на пустом месте.
    Прямо так, брякнув: "да пофиг - делай!

    Алгоритм создания предприятия и продукта написан выше.
    Не думаю что найдутся желающие.

    А что касается заводов, там нужно создавать совершенно иной материал.
    Только неумные или недальновидные могут утверждать что и так сойдёт.
     
  13. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.477

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]У нас на каждом углу продаются жестянки с наклейками "Теплов и Сухов". Интересно, это они заполонили рынки Беларуси или наши смелые товарищи подсуетились со своим "алгоритмом действий"? ;)
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Молодцы!
    Имеют полное право!
    Вас это каким боком касается, или отражается на ваши неадекватные призывы строить дымоходы из недопустимого материала (ГСБ)?
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.389
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Александр, давайте уже расставим все точки...

    С чего вы решили при запрете производителя строить дымоход из его блоков, достаточно проковырять дырку и призывать повторять ваши чудачества?
     
Статус темы:
Закрыта.