Сварочный полуавтомат выбрать помогите - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Металл Инерт Газ но Тунгстем (вольфрам) - то же металл.
Ручная Дуговая Сварка не плавящимся электродом в среде инертного газа... Чет забыл русское сокращение. "Аргон" - коротко и понятно.

 

Короче и понятнее было бы сказать, что перепутал от невнимательности в названии. Но нет же. Несколько постов ни о чём. Просто здесь как то выкладывали видео, где какой то дядька вставлял в горелку для полуавтомата вольфрамовый электрод и именно полуавтоматом варил как то и, вроде бы, был доволен результатом. Я поэтому и спросил, мало ли Вы именно это и имели в виду. Но вместо простого ответа я узнал как на английском называют вольфрам.

 

Давно:

=

о избирательной принципиальности перепутывания...

Вы несколько раз тиснули АПшибку и до сих пор голову еще не посыпали пеплом... Что не так?
Сеппуку или только мизинец болгаркой отпилить?

MIG - TIG, вся разница - плавящийся и не плавящийся электрод. Большинство ПА вообще - MAG. Где А - актив газ - СО2.
Есть еще одна забавная абра-кадабра: TIG Lift ...

 

Вы внимательно смотрели ролик?
1. Проблемное меню, с миллионом настроек. И это было бы небольшим неудобством, если-бы не п. 2.
2. Режимы "синергетики", из коробки, настроены не корректно, "аппарат спотыкается" и приходится крутить настройки: либо напряжение, либо вольтаж, до которых еще нужно добраться в соответствии с п. 1.
Автор ролика спрашивает зачем такая "синергетика" если ее нужно подстраивать по ощущениям?
А несварщик этого не сможет сделать и даже сварщик обплюется, если: Начал варить - Не пошло - Полез в настройки - Нашел параметр - Изменил параметр - Вышел - Начал варить - Все еще не то - Полез в настройки и т. д.
3. Антистик не работае (модель м2009 за 50 с лишним тыр)
4. Дабл пульс не работает
5 Пульс работает кое-как, на пульсе куча брызг.
6. Горелка с криво устанавливающимся соплом.
И за эту радость отваливать кровно-заработанные? Аппарат стОит за полтинник, а варит как обычный ПА в районе двадцатки тыр.
Я этот аппарат в глаза не видел, поэтому отговаривать Вас не могу, но провести разбор ролика из которго вы услышали только что аппарат неплох, не удержался.

 

Про "торос" - вообще не смотрел.
Комменты краем глаза видел. Могу попутать но на более современных "торосах" антистик запилили.

Про свой ПТК D88 проведу аналогию:
1. Менюшка здоровенная, но ничего сложного. Лайф-хак: распечатал на А3 и заламинировал страничку настроек из паспорта, да прибил гвоздями к стенке. Башка - не дом советов...
2. Синерджи из коробки - печет как надо. Крутить особо ничего не надо. Вернуть сиерджи в стойло - все настройки в ноль. Они там +/- в % от стандарта.
3. Антистик - есть. Отключаемый. Для ПА - отключил нафик.
4-5. Пульса нет.
6. Горелка самая обычная 15-я без брака.

Торос в глаза не видел. Но "за 20-ку" аппаратами пользовался... Совсем не жаль 40тыр.
Свояк на нём с ММА настройками мутил - понравился. Он от профессиональной ММА "бримы" фанатеет.
Игрался и с MAG без синерджи - не то пальто. Но иногда нужно. Например: заварить текущий маслобак.

 

А что аппарат с хорошей синергетикой будет настройки подбирать даже под напряжение сети? По вашим словам получается, что для дома нет аппаратов с синергетикой, где + - по этим настройка можно производить сварку.

Вот у моего ПТК 88, свои настройки под разный газ, проволку. При выборе разного газа, проволки Амперы буду одинаковые, а Vольтаж меняться. Это и будет у него режим синергетики, когда он помог мне поставить примерные параметры сварки, на которых было работать какому то сварщику. А что мне ещё надо, а больше ничего. Начинаю прожигать, убрали Амперы, с ними и убавилась Vольты. И зачем мне там прибавлять, убавлять Vольты, если и так достаточно хорошо варится с такой синергетикой. Да он чуть дороже аппаратов без синергетики, но зато не думаешь сколько и чего ты надо крутить.

 

Тэкс, я вроде Никонорру отвечал, и про ПТК вообще ничего не говорил... Ну да ладна...
Как бэ, этот торрос и так не старый: энкодер, цветной дисплей. Да и у продаванов на сайте, м2009 самый дорогой из бытовых, а значит самый новый и "крутой", выше только пром. линейка.
Я про свой аппарат сильно писать не буду: китай, взял за 22-24 (уже забыл) на авито новым, три крутилки. Варит приятно, результат по профтрубе 2мм более чем радует. Выбирал придирчиво. Таскать его (15кг без проводов и катушки), чтобы электродом заварить, ну не знаю... лучше ресанту зацеплю. Поджиг хромать может, напряжение не мерял.

"MAG без синергетики", чтобы не было путаницы, что, чем и в какой среде варили? Тема ушла в русло для начинающих, и тут нужно быть осторожным с терминами.

 

Для этого существует PFC.
Да и разброс питающего напряжения у инверторов значительный.

Понятие ампеража в ПА нет.
Там есть только стабилизация напряжения и подачи.

Это не синергетика, а просто подбор вольтажа и подачи.
Вручную всегда можно построить лучше.

 

Этого никто не говорил.
Речь шла о том, что это не синергетика, а набор, заранее заложенных параметров. И чем лучше поработали с аппаратом при настройке реальные профи-сварщики и технологи, тем комфортней будет пользоваться конечному подготовленному и неподготовленному пользователю.
Вот с вашим аппаратом хорошо поработали и вы не зря заплатили уже неплохую денюжку. Он вас радует.
С другими аппаратами может быть иначе и "выхлоп" для покупателя может быть иным, может и со знаком минус.
А синергетика, в сварочных, это подбор параметров под текущие условия и задачу мозгами аппарата. То есть, если есть отклонения в каких-либо текущих фактических значениях, влияющих на горение дуги (фактический диаметр проволоки, чистота газа может быть, скорость подачи проволоки, скорость сварки и еще что-нибудь) аппарат сам подправит напряжение либо скорость подачи проволоки (а через нее и ток). Вводится обратная связь: мозги аппарата получают информацию как горит дуга и куда нужно подправить параметры, чтобы она горела так, как надо.
В автомир синергетика пришла с появлением MAF, ДПДЗ и лямбда зонда (тут, кстати, тоже строится таблица, но это отдельная история). А до тех пор была таблица параметров (подбор жиклеров в карбюраторе).

Под напряжение сети, сварочной части не нужно побирать параметры. Их регулирует контроллер в силовой части, до тех пор - пока может (элементная база+схемотехника = ширина пределов саморегулирования и в сумме цена аппарата) ... там тоже своя отдельная история, своя синергетика...
Больше не наливать.

 

@morkovich,

 

Любой приличный инвертор имеет стабилизацию в некоторых пределах входного напряжения. И PFC в придачу. Пониженное напряжение питания обычно позиционируется в бытовых моделях как некое достижение. Профи к напруге более требовательны.

О..! Коллега или как это сказать..? Ну когда у мальчишек одинаковые игрушки.

Да, три диаметра проволоки (0,6, 0,8, 1,0), с газом, с без газом (упс , это продругое), с хорошим таким газом - отдельные светоидиотики показывают. Как и режимы...

В менюшки лезть не нужно "СО2 синерджи", диаметр проволоки и алга... Энкодером - больше/меньше и клей себе на здоровье. И покер чо он там добавляет/убавляет.

Для эстетов и прочих извращенцев широкое поле деятельности - погонять настройки в ручную. И у синерджи подстройки есть. Одно но - он не всегда корректно их сохраняет при выключении.

Вот стоит промышленная гробина с тремя крутилками... И чо с ним делать - х. з! Звонок другу помогает, цифровизация однако - вайбер все дела...

 

Повер Функшен Коррекшен. Компенсация Реактивной Мощности по русски. К напряжению сети имеет довольно отдалённое отношение. Но будет меньше греть провода паразитными реактивными токами и как следствие - просаживать сеть.

Чем "бытовее" - тем больше диапазон.

Есть конечно. Но это всегда производная от напряжения и сопротивления сварочной цепи. В ММА стабилизация цепи по току, у MAG - по напряжению.

Вот с чего вы это взяли?

 

Давайте всё же определимся с терминами.

Смотрим обе приведенных ниже цитаты:

Так снергетика это всё же библиотека?

Или обратная связь?

То есть это именно библиотека (программа) но не сама по себе, а с обратной связью.

Наличие некой вшитой проги параметров ведь никто не отрицает. Как определить наличие обратной связи? Так что бы сказать что это именно настоящий синерджи а не псевдо.

 

Сейчас наоффтопим и модератору придется вычищать, а затем, раздавать поздравленья.
Где-то была тема по синергетике.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/336025/

От чего же это оффтоп? Это одна из особенностей ПА.