1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Сварочный полуавтомат выбрать помогите - 3

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем ceramicool, 09.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Да сейчас и инверторные ММА аппараты сильно упрощают процесс сварки. Тут тебе и хот-старт, и антистик, и арк-форс, в качестве стандартного набора функций. А продвинутые и вовсе - пульс, цел, колд, VRD...

    Как. Как - мать её "Тесла" с автопилотом. Вот только, тот кто на ГАЗ-51 умеет, с ней без проблем совладает, но не наоборот. Хоть ПДД то пусть выучат и слава богу...
    Дружбан фаршированную "Сонату" тест-драйв успел отхватить с шоу рума за недорого. Эта сволочь пытается сама рулить, считая что ты не полосе едешь. Да тормозит еще в добавок, типа соблюдай дистанцию. С парковки спокойно хрен выедешь на ней - рисует опасное сближение и тормозит.

    В ютубе, на канале "Сварщик в городе", ржал с Серёги когда ему Рома подсунул задание - стареньким бытовым сварочным трансформатором поварить... Интересно было послушать человека никогда не пользовавшегося таким оборудованием. А ведь для меня всё это абсолютно нормально и привычно...

    Та-же самая история с режимом "Синерджи" на ПА. Полуавтоматом вообще намного проще чем электродом работать, а тут и вовсе какой-то "термоклей" получается.
     
  2. Svarnoi45
    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    615

    Svarnoi45

    Живу здесь

    Svarnoi45

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    615
    Ну был у меня подобный, оно по сути в ММА нафиг не нужно.
    Пока настроиш уже вечер настанет:)]
    Есть конечно предустановленные программы, но опять подстраивать под себя нужно, т. к не идеал.
    Если варить умееш, оно и трансформатором переменкой не хуже выйдет.
    Примочки типа регулируемых ГС и ФД я считаю нужны на любом аппарате.
     

    Вложения:

    • photo_2017-12-29_09-53-41.jpg
  3. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    @Svarnoi45, кажется несколько последних страниц несколько отдалились от темы и их следует переместить в одну из флудилок...

    Вот не поверю что сварного не разу не кусало! У этой функции аппаратов - лишь два состояния и не единой настройки.

    Полное отсутствие настроек-подстроек - лучше чем наличие таковых при несовершенных предустановках?

    Квалификация работника против модернизации оборудования?
    Фугуй Ванька - тятька топором поправит! (с)

    По сути это: крутопадающая ВАХ. Азы РДС конструктивно реализованные в железе 100 лет тому назад.
     
  4. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    12.779

    Vip69

    Живу здесь

    Vip69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    12.779
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю, что и от электродов сильно зависит.
    Чего из свободно доступного лучше выбрать?
    Вроде есть пачка тигарбо, но старая достаточно.
    Чтоо нибуди из ассортимента известного зелёного магазина можно рассматривать?
    Некие монолит рц, esab ok 46.00, спецэлектрод, maxweld ok-46 или maxweld уони 13/55. Или что то ещё смотреть?
     
  5. romich_77
    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    465

    romich_77

    Живу здесь

    romich_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    465
    Если дёшево и сердито, то озс-12, я предпочитаю от Эсаба, лучше ок-46. На уонии видно ванну, шлак прозрачный но у многих проблемы с розжигом, особенно с повторным. Электроды это вообще на любителя, каждому своё, качество может зависеть от производителя, причём очень сильно. Но для этого есть профильные темы.
     
  6. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    УОНИ - электроды с основным покрытием. Для их поджига требуется высокое напряжение холостого хода аппарата -не ниже 70В. И вот с этой функцией у ПА явные проблемы. Так как напряжение ХХ не превышает 60В.

    Как не странно но и применительно к современным ПА можно отдельной строкой рассматривать тему электродов. В большинстве случаев ММА это опция, а не полный функционал.
    И в связи с характерными особенностями ПА можно рекомендовать рутил-целюлозные электроды, наиболее распространенные из них ОК46. Их недостатки - много шлака и высокая текучесть металла. Большинство любителей варят профтрубу со стенкой 2 мм, следовательно и диаметр предпочтителен 2,5 мм.

    Электроды должны быть свежие и сухие. Основные - гораздо чувствительнее к влаге и требуют прокаливания при довольно высокой температуре. РЦ - достаточно сушки.

    В этих лабазах есть мелкая фасовка. Попробуйте молит РЦ и есаб ОК 46. УОНИ - гораздо сложнее в работе, больше подходят для значительных толщин и длинных швов. Запасаться любителю тоннами электродов - вредно.
     
  7. Svarnoi45
    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    615

    Svarnoi45

    Живу здесь

    Svarnoi45

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    615
    Это давно устарело со времён СССР
    Любой нормальный инвертор с ХХ даже 45v,прекрасно будет работать с Уонями.
     
  8. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    УОНИ изменились? Были заводские приставки осцилляторы к сварочным аппаратам для облегчения поджига основных электродов.
    Что есть "нормальный" инвертор? Хот старт немного вытягивает, но нужно не нарваться на антистик... У некоторых ребят круто получается чирканьем зажигать. Но большинство долбит, да и я то-же имею такую дурную привычку - стучать электродом.

    И это не только моё личное, но и вполне распространенное среди профи мнение.
     
  9. Svarnoi45
    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    615

    Svarnoi45

    Живу здесь

    Svarnoi45

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    615
    Аппараты изменились.
    Да помню были и такие, но у выпрямителей-трансформаторов не было ни хотстарта, не форсажа.
    Тут важна логика работы управления аппарата, а именно работа форсирования.
    Хотстарт вообще по сути не нужен при поджиге, более того он даже может ухудшать розжиг дуги.
    Тут ещё встречал где то что то типо софтстарта (хотстарт наоборот),говорят основные вообще элементарно разжигаются.
    По поводу раннего срабатывания антистика-согласен.
    Есть такие аппараты которые слишком рано его задействуют, когда нужна форсировка.
    Это бесит, электрод тупо липнет.
    Рутил можно как угодно, а основные только долбёжкой.
    Хотя стоит попробывать, как то никогда не придавал этому значения.
    Но опять же, придётся играться с настройками ГС и ФД.
     
  10. romich_77
    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    465

    romich_77

    Живу здесь

    romich_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    465
    Как то даже не задумывался, как зажигаю. Хотя уонии повторно всё равно стучать. По поводу розжига - на Контуре 205 по крайней мере проблем нет, даже начитавшись 2 мм купил - горят, только на кой они мне, проволокой проще.
     
  11. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Зажигание облегчалось высоким напряжением холостого хода. Под 80 Вольт. Именно для этого и нужна крутопадающая ВАХ (воль-амперная характеристика) трансформатора. Да этот первый пых при высоком напряжении и выполняет роль "хот старта" при условном постоянстве тока. Форсаж - дроссели и конденсаторы подменяют.

    По сути ГС и ФГ у инверторов это программная имитация работы сварочного трансформатора. Другое дело что эти параметры могут гораздо шире изменятся и включатся при заранее заданных условиях. В трансформаторах эта "программа" = конструкция и не изменяется.

    Да видел у кого то, из сварных, на ютубе именно поджиг основных чирканием.
     
  12. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Провар гораздо выше и тщательнейшая подготовка шва не является столь обязательной. Электродом можно резать если что...
     
  13. romich_77
    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    465

    romich_77

    Живу здесь

    romich_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    465
    Так я ж и не спорю, но у меня нет сварки конструкционных элементов, а на бытовуху хватает. Основные нужны были при сварке задней балки от КамАЗа, кой чего на подвеске моста автобуса, на всё остальное хватило бы и рутила.
     
  14. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Честно говоря я не понимаю как сварить отопление ПА. Варил электродом, хотя и положено это делать ацетиленом. С зеркалом и гнутыми электродами мудохался...
    Это вполне себе бытовуха.

    Да: проволока улетает, рутил при этом медленно тает, основные - редко, но метко. Спец электроды - вообще штучный расход.

    Что то я сегодня туплю. Или тупит ПТК D88. Пытался двоечкой ОК 46 варить - хрен там, палит и всё. Не смог убрать ток на нём в режиме ММА. Показывает что 50-20А, а палит на все 70А или более. Не стал до конца выяснять с ним отношения, задействовал "голубую дивизию" (чисто макаронский инвертор блю велд). С макаронником как (почти) всегда - всё хорошо, да и руки к нему давно привыкли.
     
  15. Svarnoi45
    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    615

    Svarnoi45

    Живу здесь

    Svarnoi45

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    615
    Форсаж поди не убран был.
     
Статус темы:
Закрыта.