1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как балансировать лучевую схему?

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем poweruser007, 14.12.21.

  1. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    @poweruser007, первое, что бы советовал сделать. Установить перепускной клапан на байпасе (если нет регулируемого перепускного на байпасе внутри котла). Установить его сначала на 20 кПа. Вообще по правильному нужно настроить перепускной на 20% выше рабочей точки насоса. Но как понимаю, рабочую точку насоса вы не рассчитывали, поэтому идём далее.

    Установить скорость вращения насоса котла сначала на 1 ступень, но если часть радиторов в концах веток будут не работать, то поставить на вторую ступень. (Опять же рабочую точку насоса никто не рассчитывал).

    После того, как уменьшите напор на насосе, необходимые величины преднастройки для ваших радиаторных термоклапанов уменьшатся. Т. е. если вам ранее настройка в 1 был великовата в любом случае, то после уменьшения напора насоса, может уже и хватать.

    У радиаторных термоклапанов есть характеристика самого наименьшего Kv, которое он может дать. Если у вас клапаны от 0,16 - это одно. Если от 0,04 - это уже другое (лучше). Какие у вас - смотрите сами по техдокам изготовителя.

    То, что часть радиаторов, даже при настройке термоклапана в 1, дают слишком большую мощность говорит о том, что либо неверно выбраны типоразмеры радиаторов, либо о том, что насос даёт слишком большой напор. Чем меньше требуемый напор, тем легче (приближенно очень) увязать кольца (сбалансировать систему).

    Вам нужно добиться только одного. Правильного соотношения массы поступающего воздуха к массе газа. Делается это вчерновую настройкой газовой арматуры. Вчистовую делается с применением газоанализитора. Чем меньше СО в выхлопных газах, тем полнее сгорает газ и тем меньше вы платите за газ.

    Не стремитесь уменьшить давление газа на горелке котла (сверх нормативного) в режиме модулирования минимальной мощности. Во-первых это ухудшит соотношение, во-вторых это может привести к тому, что "пламя сядет на горелку". Если пламя "сядет на горелку", то будет очень возможен вариант прогорания горелки.
     
    Последнее редактирование: 20.01.22
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.401
    Благодарности:
    26.697

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.401
    Благодарности:
    26.697
    Адрес:
    Калуга
    почитайте про ПНР - что туда входит. раз вроде - то скорее всего нет
     
  3. poweruser007
    Регистрация:
    02.10.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    13

    poweruser007

    Участник

    poweruser007

    Участник

    Регистрация:
    02.10.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    13
    Это было уже три года назад примерно, суета и все такое, просто не помню

    Спасибо, изучу вопрос. И со скоростью насоса поиграюсь.
    Единственное, насчет газоанализатора нет понимания, есть ли он у газовиков. А так в начале февраля у меня очередное ТО, они могли бы такое измерение сделать. Но последний опыт общения с ними показал, что в детали они особо не погружаются.
     
  4. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Далеко не у всех есть. А те, у которых он есть, не умеют им пользоваться.

    У них задача простая. Есть тепло? Значит все хорошо сделали. У меня из нескольких сотен заказчиков настройку давления в модуляторе газа сделали только двое. И то исключительно сами. Вот вы всего лишь третий, кто это сделал (хотя и не заказчик).

    Хотя в перечне работ по пуско-наладке котла, значится работа по настройке газовой арматуры.

    Наверное, дальше пояснять нет смысла. Они монополисты и могут халтурить как угодно. Да и выгоднее им, когда вы потребляете больше газа, чем могли бы. :)

    Когда же мой заказчик докопался, что в перечень работ это входит и ему должны это сделать, к нему прислали "сервисника" с газоанализатором. Но газоанализатором он пользоваться не стал.
    А на вопрос, зачем ему газоанализатор, сказал, что им пользоваться нужно только тогда, когда есть предположения о пожарной опасности котла. :) :) :)
     
    Последнее редактирование: 20.01.22
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    9.526

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    9.526
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жуть что твориться (надеюсь это было не за дорого)
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.401
    Благодарности:
    26.697

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.401
    Благодарности:
    26.697
    Адрес:
    Калуга
    Вы хоть понимаете - зачем он нужен ?
    своими словами
    давление газа он не настраивает
     
  7. poweruser007
    Регистрация:
    02.10.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    13

    poweruser007

    Участник

    poweruser007

    Участник

    Регистрация:
    02.10.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    13
    Выше же говорилось о желательности настроить полноту сгорания газа, что определяется с помощью измерения уровня СО в выхлопных газах. Вы это к чему интересуетесь? faq.gif
     
  8. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    ? Что хотели сказать то?
     
  9. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Ну сами оцените, стоимость первоначального пуска котла с пуско-наладочными работами, это было "дорого" или не "назадорого" ?

    Это было как у рекэтира. Хочешь жить - плати сколько мы скажем. Хочешь газ - плати, мы тебя убъем. И не докапывайся до того, что мы тебе газовую арматуру не настраивали и что должны и что не должны.

    Тепло есть? Есть. Вот и не ной. Живи и радуйся. Тебя не устраивает, что переплачиваешь за газ вдвое - так на... ты нам не нужен, мы тебя отключим.

    Общался и делал проекты для Эстонии. Так вот там большинство делает себе газгольдеры вкопанные.

    Хотя магистральный газ подключить АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО (только плати по счётчику). Это как сейчас вы подключаете номер мобильного телефона. А может кто помнит, как люди душились за номер телефона в 70-80 годах прошлого века?
     
  10. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    А нашим эрэфиянским газовикам не нужно разбавлять бензин ослиной мочой. Отрегулировал ГРП или ГРПШ на более низкое выходящее давление, и потребители уже платят вдвое больше, чем должны были бы. :) :) :)

    А потом они всем конопатят мозги, дескать сечения труб не хватает. А вы и верите. В Эстонии попробовали бы подать газ вместо 25 мБар всего лишь 10 мБар. Их бы сразу живьем закопали.
     
  11. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    9.526

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    9.526
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если бы у нас газ стоил столько же и у нас бы закопали.
    а пока часть населения греется сжигая газ в кирпичных печах в 3 форсунках. и истории про экономию газа никого не касаются.
    Пусконаладка котельной от 25 до 50 тр, возможно пустить котел с ПНР дешевле, я просто редко пускаю отдельно котлы без системы.
     
  12. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    С чего бы это ? :faq:
     
  13. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    С того, что газосчетчик считает не массу газа, а только его объем. А теплотворной способностью обладает масса топлива, но его его объем.

    А кубометр газа может обладать разной массой. В зависимости от давления. Газ сжимаем.
     
  14. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    То есть: разница между массой (плотностью) газа давлением 102500 Па и 101250 Па - 2 раза ?
    Ну, если:
    ;)
     
  15. poweruser007
    Регистрация:
    02.10.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    13

    poweruser007

    Участник

    poweruser007

    Участник

    Регистрация:
    02.10.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    13
    Ну что, в субботу снизил скорость насоса, поставил II ступень. На выходных все более-менее работало, мы оттуда уехали, а сейчас опять на рабочей неделе начались проблемы, котел дико тактует, дом остывает - уже 21 градус вместо 23.5. Котел поработает секунд 30, перегревается на +5 от установленной и выключается. Видимо, теперь на более низкой скорости теплоноситель не успевает отводить тепло. Поеду на выходных, верну обратно III ступень.
    Смотрел настенный конденсационный котел от Будерус, его, к сожалению, 1-в-1 не заменишь, размерчик немного другой по вертикали. Но переделки не фатальные, надо будет подводку укорачивать. Подумаю, может и решусь на замену.