Что надо знать про заземление - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Электропроводность камня, кирпича, плитки, да ещё возможно увлажнённых плюс основание- плиты перекрытия из железобетонна и человек стоит на подобном основании босиком и прикасается к зануленной СУП.

 

Правильно. Арматура перекрытия тоже должна быть включена в СУП, как "сторонняя проводящая часть". Часто в ванной комнате есть вывод арматуры для этой цели.

При этом контакт арматуры перекрытия с землёй совершенно не гарантируется, особенно в кирпичном доме.

 

Ну, например, с водопроводных труб, в грунте проложенных. С разностью потенциалов относительно нуля вольт так 12-15... Не видели никогда?

Нет, если совсем нет проводника заземления, и трубы все висят в воздухе - оно конечно иногда можно и к нулю.
И да, УЗО в этом случае будет не защитой, а индикатором неожиданного появления заземления). Позволит пожара избежать.

 

Вот это дело расскажите подробнее, если можно. При какой схеме включения УЗО сможет отреагировать на "неожиданное появление заземления"?

 

При подключении СУП к нулю. Любое УЗО до ответвления нуля на СУП. Не?

 

И тройная премия Дарвина.
1. Любое УЗО, как и любой выключатель, умеет в неконтакт полюса. Неконтакт в нулевом полюсе = фаза на СУП, через нагрузку.
2. В двухпроводных сетях ноль и фаза на вводе меняются местами легко и незаметно, при мелком ремонте. Счётчику пофиг. Результат тот же, фаза на СУП.
3. УЗО при таком включении полностью перестаёт исполнять основную функцию: перестаёт реагировать на прямое прикосновение и предотвращать косвенное прикосновение. Поскольку ток фаза-корпус и фаза-человек-СУП не разбалансируют такое УЗО.

 

Конечно

Кто бы сомневался?

Ага, и поэтому Вы призываете СУП к нулю подключать?

И, кстати, Вы никак не прокомментировали возможность появления заземления на зануленной СУП. С разностью потенциалов 15V.
И почему будет пожар и как именно его тушить, тоже, наверное, знаете?

 

А как понять фразу

? Что значит "умеет"?

 

Ток течет по всем проводникам, объединённым в узел. Его величина обратно пропорциональна сопротивлению нагрузки в каждой линии.

 

Да.
Дело в том, что Правила устройства электроустановок различают несколько разновидностей нулевого проводника в низковольтных сетях. Ноль рабочий (N), ноль защитный (PE), ноль совмещённый (PEN). Все эти нули идут из одной точки, от нейтрали трёхфазного трансформатора, но к их ходу предъявляются разные требования. Несоблюдение требований ведёт к вышеупомянутой премии Дарвина.

Если коротко, то к Вашей идее имеют прямое отношение два правила из 1963 года (до появления доступных УЗО) и одно правило 2003 года (после появления УЗО):

I-7-76. Ответвления к однофазным электроприемникам для их заземления должны осуществляться отдельным (третьим) проводником. Использование для этой цели нулевого (рабочего) провода ответвления запрещается.
I-7-19. Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается.
1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

 

Тут комментарий длинный, потому что есть крупное недоразумение на уровне терминологии. Слово "заземление" может означать и защитный проводник (защитный ноль в случае квартиры), и заземляющее устройство, связывающее с потенциалом грунта.

В первом варианте "появление заземления" означает появление второго зануления - и, соответственно, появление двух параллельных путей рабочего тока нуля: один через стояк PEN, второй через СУП. Такая ситуация прямо разрешена действующими правилами (1.7.133.), но потенциально пожароопасна: предписанное правилами сечение ДСУП не обязано выдерживать неизвестную долю тока стояка.

Во втором варианте никакой проблемы нет. Сопротивление грунта на нашей планете слишком велико для того, чтобы создать пожароопасный ток при соблюдении стандартных для СУП сечений проводников.

1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника. Это требование не исключает использования открытых и сторонних проводящих частей в качестве дополнительного PEN-проводника при присоединении их к системе уравнивания потенциалов.

 

Означает - способно.

 

Добрый день, форумчане.
Мне нужна ваша помощь как девушке ничего не понимающей в электрике.
Итак, в мае 2021 года электрик установил шкаф на столбе (с розетками), сделал штырь и между штырем и шкафом на столбе был провод.
Теперь его нет. кто то срезал. Это не разовая акция вора, это постоянные действия его в отношении всех участков.
На данном участке мы планируем пока садить что то, включать насос из скважины для полива и типа чайник. На этом все.
Но, я боюсь что сейчас меня или кого то еще ударит током при отсутствии медного провода.
В связи с чем возникают вопросы:
1. Есть вероятность того, что током ударит из за отсутствия медного провода между шкафом и штырем?
2. Чем можно заменить этот провод, чтобы он был не интересен в плане воровства?
3. Можно ли пользоваться розетками в шкафе без медного провода?
4. Сколько стоит медный провод?
5. Зачем его воровать, чем он так ценен?
Вопросы могут показаться вам смешными, но мне, правда, не смешно.
К тому же - я показывала фото электрику, который сделал шкаф и он сказал, что все хорошо. Печаль.
За шкаф все в комплексе отдала 25 т. р. Для меня это большие деньги.

 

Не велика.

Сталью.

Только осторожно.

Дорого. Медь принимают в москве по 650-700 рублей за килограмм.

 

сколько такой провод стоит?
и сколько стоить будет работа электрика для того, чтобы этот провод провести?