1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,88оценок: 8

Что надо знать про заземление - 8

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Nikoltait, 16.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.595
    Благодарности:
    6.567

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.595
    Благодарности:
    6.567
    На случай обрыва провода
     
  2. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.709
    Благодарности:
    10.192

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.709
    Благодарности:
    10.192
    Адрес:
    Пермь
    А вы забавный.
     
  3. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.709
    Благодарности:
    10.192

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.709
    Благодарности:
    10.192
    Адрес:
    Пермь
    Оксана, я давно не езжу в Узбекистан. А не употребляя насвай - я вас не понимаю.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    И это как-то связвно с сопротивлением земли?
     
  5. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Однако, она есть в ПУЭ, п. 1.7.20 «Зона нулевого потенциала (относительная земля) - часть земли, находящаяся вне зоны влияния какого-либо заземлителя, электрический потенциал которой принимается равным нулю».
    Константин, обратите внимание на фразу «принимается равным нулю». Теоретически нулевой потенциал будет иметь точка, отстоящая от заземлителя на бесконечное расстояние. Однако очевидно, что для практических расчетов необходимо использовать некие конечные расстояния. Поэтому «практически область нулевого потенциала начинается на расстоянии примерно 20 м от заземлителя» (учебное пособие для вузов «Электробезопасность. Теория и практика», П. А. Долин, В. Т. Медведев).
    Почитаем определение из ГОСТ 30331.1-2013:
    «20.33 нейтраль: Общая часть многофазной системы переменного тока, соединённой звездой, находящаяся под напряжением, или средняя часть однофазной системы переменного тока, находящаяся под напряжением».
    И это объясняется просто: через сопротивления всех «повторок», являющихся составной частью сопротивления ЗУ нейтрали, даже в рабочем режиме протекает уравнительный ток, благодаря чему на ЗУ нейтрали «падает» некоторое напряжение, и таким образом, нейтраль ИП находится под определенным потенциалом относительно эталонной (относительной) земли или, по-другому – относительно зоны нулевого потенциала.
    Еще раз напомню: все потенциалы измеряются относительно зоны нулевого потенциала. Потенциал нейтрали всегда выше потенциала земли (читай - зоны нулевого потенциала) в силу указанной выше причины. Как электрический ток может протекать от меньшего потенциала в сторону большего? Вот в чем был вопрос. Кстати, ответьте себе на такой вопрос: почему в электротехнике было принято сопротивление ЗУ нейтрали ИП не более 4-х Ом?
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Т. е. в системе IT потенциалов нет?
    И нет нулевого потенциала.
    Так получается?
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.617
    Благодарности:
    6.955

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.617
    Благодарности:
    6.955
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Очевидно, за счёт путаницы между терминами для постоянного и переменного токов. Понятия "выше", "больше", "меньше" имеют разный смысл в AC и DC, поэтому никакого противоречия с физикой нет.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Мы ведь говорим о переменном токе?
    Разве здесь есть фиксированные точки низкого и высокого потенциалов?

    Про 4 Ом ответить не могу.
    Не знаю причины.
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    А по отношению к потенциалу нейтрали нагрузки?
     
  10. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.595
    Благодарности:
    6.567

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.595
    Благодарности:
    6.567
    Почему было? И почему не 10Ом, например?
     
  11. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    А разве п. 1.7.20 ПУЭ распространяется только на системы TN?
    Мы говорим о том, что при протекании тока через землю и на заземляющем устройстве электроустановки, и на ЗУ нейтрали появляются некоторые потенциалы относительно земли, величина которых численно равна падению напряжений на соответствующих сопротивлениях.
    Как-то уже писал об этом. В «стародавние времена» экспериментальными исследованиями было установлено, что при падении «голого» фазного провода ВЛ на землю сопротивление растеканию в точке падения при самых неблагоприятных условиях (мокрая глина, влажная земля, лужа и т. п.) составляет не более 15-20 Ом. Тогда при протекании тока замыкания в земле последовательно через сопротивление растеканию в точке падения фазного провода и сопротивление ЗУ нейтрали ИП, величина тока составит 220/(15+4)=11,6 А, а напряжение на нейтрали ИП (а, соответственно, и на всех ОПЧ электроустановок, выполненных по системам TN) составит 11,6х4=46,4 В. Такое напряжение считается безопасным. Расчеты, разумеется, носят прикидочный характер, но смысл 4-х Ом сопротивления ЗУ нейтрали именно в этом.
     
  12. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Поскольку "ноль" нагрузки электрически связан с нейтралью ИП PEN-проводником ВЛ, то очевидно, что потенциалы "нуля" нагрузки и нейтрали ИП будут отличаться на величину падения напряжения на данном участке PEN-проводника.
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Именно. Соответственно, если обе нейтрали заземлены (плюс повторки), что мешает току протекать через заземлители к нейтрали ИП?
     
  14. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Ничто не мешает. А где я писал обратное?
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    А вот это как понимать?

     
Статус темы:
Закрыта.