1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,88оценок: 8

Что надо знать про заземление - 8

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Nikoltait, 16.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    В данном тексте она не отвечает на вопрос касательно точки нулевого потенциала.
    Мне непонятно, зачем Вы этот текст показали в данной беседе.
    Не может.
    "...Если говорится, что "напряжение нейтрали источника питания повышается", это означает..."
    Это означает, что фраза абсурдная.
    Нет напряжения у нейтрали.
    По определению, напряжение - это разность потенциалов.
    Нельзя говорить "напряжение нейтрали".
    Даже фраза "напряжение на нейтрали относительно земли" является абсурдной.
    Можно говорить "напряжение между нейтралью и землей".
    Все потенциалы измеряются относительно нейтральной точки источника питания.
    В системе IT земля не участвует в цепи протекания тока. Она где-то в стороне.
    И что? В системе IT нет точки нулевого потенциала?
     
  2. _lek_
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23

    _lek_

    Живу здесь

    _lek_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23
    Спасибо за вариант, но это первое, что проверил ещё в январе. Контакт хороший, окисла на проводах нет.
     
  3. _lek_
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23

    _lek_

    Живу здесь

    _lek_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23
    Нет, мощность не упала, молотит как и прежде, тем более с учётом быстрого таяния снегов в феврале-марте, уровень воды в приямке не поднимается выше хода поплавка.
     
  4. _lek_
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23

    _lek_

    Живу здесь

    _lek_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23
    Интересно, может ли счётчик выйти из строя не до конца и начать считать на порядок меньше?
    И может попробовать убрать заземление с общего на троих уголка и посмотреть вдруг дело каким-то образом в этом?
     
  5. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.595
    Благодарности:
    6.567

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.595
    Благодарности:
    6.567
    Может действительно счетчики перепутали с общим заземлением?
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.927
    Благодарности:
    26.188

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.927
    Благодарности:
    26.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Электронные дохнут либо экраном (при этом продолжают считать), либо совсем. От электроники, да ещё и с программной частью, можно ждать чего угодно. Но вот чтобы так удачно...:close:
    Механические... надо чтобы зубчик у ролика отломался. :ogo::flag:

    D8DgnFW-Xv4.jpg i-cDW3dcqB8.jpg wx1080.jpg
     
  7. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.700
    Благодарности:
    10.184

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.700
    Благодарности:
    10.184
    Адрес:
    Пермь
    Многое что является относительным, но указывается в абсолютных величинах. Просто договариваются о точке отсчёта.
    А абсурд - это с таким апломбом переливать из пустого в порожнее.
     
  8. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.558
    Благодарности:
    19.743

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.558
    Благодарности:
    19.743
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ведь знает, а спрашивает
     
  9. _lek_
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23

    _lek_

    Живу здесь

    _lek_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23
    Счётчик перепутать нельзя. Он в отдельном боксе, подписан и снаружи и внутри, да и женщина, которая ходит снимать показания в злоупотреблении замечена не была
     
  10. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Константин, что касается Вашего рисунка. Начну из затакта, как говорят музыканты. Известно, что одно из назначений PEN-проводника ВЛ состоит в удержании фазных напряжений в допустимых пределах при перекосе фаз. Низкое сопротивление ЗУ нейтрали при падении фазного провода на землю выполняет аналогичную функцию: чем меньше сопротивление ЗУ нейтрали окажется по отношению к сопротивлению растеканию в месте падения фазного провода на землю, тем меньше будет «смещение нейтрали» при протекании тока через землю, что позволит сохранить фазные напряжения в допустимых пределах: в аварийной фазе – от избыточного уменьшения, в исправных фазах – от недопустимого увеличения. Можно сказать и по-другому: чем больше будет величина сопротивления в месте замыкания фазного провода на землю при известном сопротивлении ЗУ нейтрали, тем меньше будут отклонения фазных напряжений от нормальных значений. Здесь стоит вернуться к величине сопротивления растеканию в месте падения фазного провода на землю, которое при самых неблагоприятных условиях (как уже упоминалось) составляет 15-20 Ом. В качестве одного из таких условий М. Р. Найфельд называет падение голого медного провода сечением 10—16 кв. мм., длиной 30 м., да еще утоптанного в илистой грязи. Однако, в подавляющем большинстве случаев на практике можно ожидать более реалистичные варианты падения провода, например, на садовую землю (сопротивление растеканию 400 Ом), на землю с сырой травой (800 Ом), в кювет у дороги без воды (100 Ом). Таким образом, с учетом приведенных значений, вероятность выхода фазных напряжений за допустимые пределы достаточно небольшая.

    Наконец, возвращаюсь к Вашему рисунку. V3 – это пониженное напряжение аварийной фазы, которое с учетом вышесказанного может остаться в допустимых пределах.
     
  11. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Лучше бы об этом спросить Костю, но могу предположить, что здесь учтено сопротивление вторичной обмотки трансформатора, хотя для простой иллюстрации это избыточно. Да и схема-то по сути правильная. Вот только точку D Константин почему-то никак не осмелится назвать зоной нулевого потенциала.
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.558
    Благодарности:
    19.743

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.558
    Благодарности:
    19.743
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  13. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Константин, еще раз напомню: согласно определения (ГОСТ 30331.1-2013, п. 20.33) нейтраль – это «общая часть многофазной системы переменного тока, соединённой звездой, находящаяся под напряжением, или средняя часть однофазной системы переменного тока, находящаяся под напряжением». Задайте себе простой вопрос: относительно чего нейтраль находится под напряжением? Очевидно – относительно зоны нулевого потенциала земли. Точно так же напряжение на заземляющем устройстве согласно п. 1.7.23 ПУЭ определяется как «напряжение, возникающее при стекании тока с заземлителя в землю между точкой ввода тока в заземлитель и зоной нулевого потенциала». Видите, отсчет потенциалов ведется от зоны нулевого потенциала, а не от потенциала нейтрали, в отличие от Ваших представлений: «Все токи и напряжения считаются относительно источника питания». Если бы это было так, то возникает вопрос: как напряжение на нейтрали может отсчитываться от потенциала самой нейтрали?
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Пожалуйста, не надо издалека.
    Я прекрасно знаю, что низкое сопротивление нейтрали благотворно влияет на перекос фаз.
    Надо было всего лишь назвать цифру.
    Зачем это многословие?
    Скучно становится, честное слово.
    Вы пишете большие теоретические тексты.
    Чем они Вам помогли?
    Ни цифры посчитать, ни на собственный вопрос ответить.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Зачем спрашивать Костю?
    Достаточно взять калькулятор и посчитать.
    Ничего сложного. Только закон Ома.
     
Статус темы:
Закрыта.