Что надо знать про заземление - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Алексей, почему Вы считаете, что в точках А будет разный потенциал?

 

@Иванов Костя, единственная моя цель - предупредить и предотвратить проблемы. Чтобы не получилось как https://www.forumhouse.ru/threads/388386/page-121
Воспримете это Вы/Оксана_Рябцева/AlexeyL или нет - дело ваше.

 

Алексей, почему Вы считаете, что переполюсовка в 3-х фазной сети будет более видимая и шумная?
В чем отличие от однофазной сети?

 

Я знаком с этим случаем.
Вы о нем расскажите @СтранникXXI.
Он же не верит в эти ситуации и постоянно задает нелепые вопросы: "Регулярно лазают по ответвлениям и перекидывают провода, ага? "
Ага.

Вот только этот пример как относится к однофазным сетям?

 

Он говорил про 3-фазное ответвление.

 

Разговор был об однофазном ответвлении от трехфазной сети.

 

Вообще-то, разговор был о ПЕН-проводнике в однофазной цепи. И Ваш вопрос был именно об этом.
Алексей Вам достаточно популярно разъяснил, чем ПЕН в однофазной цепи опаснее оного в 3-фазной цепи.
Вы реально не догоняете, что ли?

 

Вы, конечно, лучше меня знаете о чем идет разговор. Даже не сомневаюсь в Вашей осведомленности.
Если обьяснения Алексея Вы считаете достаточно популярными, то может сможете мне обьяснить?
Я реально не понимаю этот пункт ПУЭ

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

Почему PEN в однофазной сети нельзя, а в однофазном ответвлении можно?
Обьяснения Алексея ясности не внесли и я задал ему доп. вопросы с картинками.

Может Вы обьясните? Вопросы Вы видели и даже прокомментировали.

 

Для начала найдите в п. 1.7.132 слово "сеть".

 

Ясно. Вопрос снят.

 

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.

 

Ненамеренная переполюсовка обычно происходит не там, где от нуля явно берётся PE, а где-то выше. Там, где четыре провода ничем не отличаются друг от друга.
Соответственно, на каких-то фазных нагрузках после этого будет линейное напряжение с более или менее быстрыми пиротехническими эффектами. Или срабатывание реле напряжения, которое само по себе не устранит опасность, но заставит немедленно искать неисправность.

 

Алексей, Вы о чем сейчас?
При чем здесь реле напряжения?
Оно есть не у всех и не является обязательным элементом.

Кроме того, я и нарисовал переполюсовку на столбе. Там, где есть 4 одинаковых провода и происходит подключение однофазного ответвления.

Я нарисовал трех- и однофазные варианты.
Я пока не понимаю, почему в одном случае ошибка подключения будет более шумной и заметной, чем в другой.

 

Полагаю, что это просто исключение для бедных. "Если очень нужно, то можно". Ну нет другого способа организовать заземление в сельском доме с однофазным вводом и отсутствием возможности поставить УЗО (писалось правило тогда, когда УЗО были экзотикой).
При этом доступ шаловливых ручек, способных сделать переполюсовку, естественным образом ограничен. Одно место, до которого ещё добраться надо.

На трёхфазной картинке потенциал прямо зависит от равномерности распределения нагрузок по фазам. При некотором вполне реальном везении он будет просто нулевым, при других распределениях существенно меньше фазного. Понятно, что предсказать конкретное значение нельзя, и работает только статистический подход, с расчётом матожидания.
На однофазной - не зависит ни от чего. Всегда фаза.

 

Собрался купить электрический полотенцесушитель в ванну и выбрал модель у которой единственной нет заземления на вилке. Сильно удивился так как думал, что уж что, а полотенцесушитель в ванной обязательно должен быть заземлён. Тем более он будет недалеко от раковины. Вот теперь думаю брать или нет. Насколько ему нужно заземление? Раз делают без него, то это допустимо или нет?