1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,88оценок: 8

Что надо знать про заземление - 8

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Nikoltait, 16.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Краснодарский край
    Ra Ia ≤ 50 В
    Согласно этому условию из ПУЭ, при R заземления 10 ом, ток защитного выключателя должен быть не более 5А. Вот я и не могу понять, если это значение диф. тока, то почему значение такое большое?
     
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.465
    Благодарности:
    11.484

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.465
    Благодарности:
    11.484
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Почему большое? По сравнению с чем большое?
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ну, например, смотрим в ГОСТ Р МЭК 60950-2002 "Безопасность оборудования информационных технологий"

    5.1.7 ... - среднеквадратичное значение тока защитного проводника не должно превышать 5% входного тока от любой фазы, в условиях нормальной нагрузки.

    Да, нормальный ток утечки L-PE в некоторых электроустановках может измеряться амперами. Но не в быту, разумеется.
     
  4. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.541
    Благодарности:
    3.420

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.541
    Благодарности:
    3.420
    Адрес:
    Краснодар
    Вы серьезно думаете, что диф. ток всегда измеряется миллиамперами? 10 там, 30 или чуть больше? :aga:

    Дифток может быть намного выше. Если он 5А, то узо 30мА отключится точно так же, как и обычно. Точнее, он обычно намного больше, чем написано на узо. И вы никогда не узнаете, какой там был дифток в действительности. :hello:
     
  5. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Краснодарский край
    Обычно же узо (не противопожарные) бывают на 30 мА. Вот этот момент я и не пойму, то что согласно формуле из 1.7.59 ток отключения защиты может быть на несколько порядков больше чем 30 мА
     
  6. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Краснодарский край
    А разве диф. ток это не разность токов, контролируемых УЗО? 30 мА это не диф. ток?
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Во-первых, нормальный ток утечки электроприборов, спроектированных под наличие заземления (1 класс защиты) может быть существенно больше 30 мА. Иногда - на порядки, цитата из ГОСТа была.

    Во-вторых, заземление в доме делается не только для защиты от косвенного прикосновения. Есть ещё функция отвода грозовых перенапряжений.
     
  8. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.541
    Благодарности:
    3.420

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.541
    Благодарности:
    3.420
    Адрес:
    Краснодар
    Что вас смущает? Регламентирован нижний предел, потому что он критичен. Узо 30мА может отключаться уже после 15 мА. А сколько там будет в реальности — никому особо и не интересно. Ну 5А если будет — все так же успешно отключится.​
     
  9. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Краснодарский край
    ... узо может отключаться уже после 15 мА. А почему может а не должно? И какой толк, что оно отключится после 5А, в контексте защиты человека от пробоя фазы на корпус электроприбора?
     
  10. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.541
    Благодарности:
    3.420

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.541
    Благодарности:
    3.420
    Адрес:
    Краснодар
    По госту. Должно от половины номинала и до номинала.

    А не надо отключать, вы считаете? :aga:
     
  11. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.465
    Благодарности:
    11.484

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.465
    Благодарности:
    11.484
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А вы точно хотите ощутить ЭТОТ ток на себе?
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А потому, что УЗО с точным током срабатывания будет стоить, как три чугунных моста. Поэтому нормируется диапазон плюс-минус два лаптя, от 50% до 100% от номинала.

    Толк виден с помощью вышеупомянутых закона Ома и таблицы допустимого времени отключения.
    Если ток будет отключён не более чем через 0,4 с, то человек не пострадает. Убивает на самом деле не ток (амперы), а энергия воздействия (джоули). Применимо и к пуле, стреле и т. п.
    Если ток будет уходить в заземление сопротивлением менее 10 Ом, то человек не пострадает даже без отключения, либо надёжно освободится сам: напряжение на человеке не превысит 50 В, ток не превысит порога неотпускания.
     
  13. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Краснодарский край
    Это понятно.
    Допустим что защитное отключение исправно работает - то каков должен быть ток через человека, что бы защита (УЗО) сработала? Извините если вопрос элементарный
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.425
    Благодарности:
    23.894

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.425
    Благодарности:
    23.894
    Если вдуматься, то этот пункт бестолковый.

    Что нам дает эта формула?
    Ничего. Абсолютно ничего.

    50 вольт...а что это за напряжение?
    К каким точкам надо подключить вольтметр, чтобы эти 50 вольт увидеть?
    Один щуп мультиметра подключаем к корпусу стиралки...а второй куда? К грунту на расстоянии 20 метров или тянуть к трансформаторной будке?

    Ток в цепи зависит от сопротивления ВСЕЙ цепи.
    А где в этой формуле сопротивление всей цепи?
    Где заземление нейтрали источника тока?
    Где сопротивление фазных проводов? Если уж нам предлагают учитывать сопротивление заземляющих проводников, то почему игнорируют фазные?
     
  15. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    ну да, авторы ПУЭ конечно же намного глупее вас с @amix333

    Вы просто не можете взять то что дает эта формула

    Зачем оно вам? У вас УЖЕ есть ток замыкания на землю, который конечно же от него зависит, но нас волнует напряжение прикосновения в электроустановке, а не на подстанции.
     
    Последнее редактирование: 14.06.22
Статус темы:
Закрыта.