1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,88оценок: 8

Что надо знать про заземление - 8

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Nikoltait, 16.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Аартем
    Регистрация:
    18.06.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Аартем

    Новичок

    Аартем

    Новичок

    Регистрация:
    18.06.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Кабель пойдёт или поверху, или буду закапывать - соответственно и выходить он будет или снизу или сквозь брусовки стену.

    УЗО на 16мА стоит в бытовке.

    Жена жаловалась, что вода током бьется у умывальника, поэтому возникла мысль попробовать временно заземлить, до того как приедет электрик и можно будет решить вопрос капитально.

    Я тут почитал тему, может быть достаточно стиральную машину, что под раковиной стараться не держать в сети…
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да. При наличии УЗО умывальник и стиральную машину можно и нужно заземлить. Достаточно вбитой в землю шпильки 10 мм.
     
  3. Аартем
    Регистрация:
    18.06.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Аартем

    Новичок

    Аартем

    Новичок

    Регистрация:
    18.06.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    А шпильку сию с чем и посредством чего соединить? На тещиной даче идёт от щитка медный провод сечением 6—10 мм приваренный к свае
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Чем угодно, с контактами заземления в розетках. Проводка, надеюсь, сделана трёхпроводным кабелем?
    Правила говорят, что отдельно проложенный провод заземления должен иметь сечение не менее 2,5 мм2 при наличии механической защиты или 4 мм2 при отсутствии механической защиты. Просто чтобы не оборвать случайно.
    Да, при наличии свай никакие шпильки не нужны. Про приваренный медный провод не верю :)

    УЗО на тёщиной даче тоже есть? Одно? Отличие систем TT и TN понимаете? Смысл и применимость древнего запрета "Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается" понимаете? Если нет - читайте тему с начала.
     
  5. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Константин, в п. 1.7.59 речь идет о т. н. «ожидаемом напряжении прикосновения», т. е. о напряжении между одновременно доступными проводящими частями, когда человек их не касается. Напряжение между ОПЧ, оказавшейся под напряжением, и землей, на которой может находиться человек, также является ожидаемым напряжением прикосновения, которое характеризуется максимальным значением напряжения между указанными проводящими частями или проводящей частью и землей. При прикосновении человека к этим проводящим частям величина напряжения прикосновения может уменьшиться по сравнению со значением ожидаемого напряжения прикосновения. В этом случае человек попадает под т. н. «эффективное» (в соответствии с терминологией ГОСТ Р 58698-2019) напряжение прикосновения.

    «3.8.1 (эффективное) напряжение прикосновения [(effective) touch voltage]: Напряжение между проводящими частями при одновременном прикосновении к ним человека или домашнего скота.

    Примечание - На значение эффективного напряжения прикосновения может существенно влиять полное сопротивление тела человека или домашнего скота, находящегося в электрическом контакте с этими проводящими частями».

    Если коротко подытожить, то под какое напряжение попадет человек – покрыто мраком. Многое зависит от того, в каком месте зоны растекания заземлителя окажется человек, какое реальное сопротивление его тела, в какой обуви и на каком основании он стоит и т. п. Тем не менее в п. 1.7.59 задана величина "ожидаемого напряжение прикосновения" 50 В для электроустановок без повышенной опасности, контролировать которое способно УДТ, установленное на вводе в ЭУ с системой ТТ, при соответствующем сопротивлении заземляющего устройства.

    Под сопротивлением заземлителя понимается не сопротивление металлического электрода, а сопротивление растеканию тока с этого электрода. Вспомните хотя бы фрагмент из п. 1.7.101 ПУЭ: «Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно».

    По ПУЭ заземляющее устройство – это и есть совокупность заземлителя и заземляющих проводников. В современных НТД ЗУ – это совокупность ГЗШ, заземлителя и заземляющих проводников.
     
    Последнее редактирование: 20.06.22
  6. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Однако, человек может прикоснуться к проводящему корпусу переносного электроприемника класса 1 с вынесенным на него потенциалом, находясь при этом на улице за пределами зоны растекания заземлителя ЗУ электроустановки дома.
    В данном пункте речь идет о системе ТТ. Разумеется, УДТ реагирует на ток через заземлитель, имеющий определенное сопротивление растеканию. Зачем упоминать о том, что очевидно. Пункт носит информационный характер.
     
  7. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.295
    Благодарности:
    6.746

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.295
    Благодарности:
    6.746
    Осталось дело за малым - найти нейтраль в источнике однофазного тока. :)
    Так же и про TN-S.Никто не запрещает применять УЗО в иных системах, если сопротивление заземления не нормируется.
     
  8. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    В этом пункте нет теории. Он чисто информационный, как и многие другие пункты. Ведь ПУЭ - не учебник. Однако, данный пункт оказался для Вас не слишком прост, если Вы заподозрили его авторов в лингвистической ошибке. Смотрите: электробезопасность в электроустановках обеспечивается "мерами защиты". Одна из них - автоматическое отключение питания. УЗО не является "мерой защиты". Это - элемент меры защиты, или "инструмент" (так же, как и АВ), с помощью которого данная мера реализуется.
    Закрадывается подозрение, что под автоматическим отключением питания Вы подразумеваете отключение с помощью АВ. Я ошибаюсь?
     
    Последнее редактирование: 20.06.22
  9. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Но мы говорили про конкретный пункт 1.7.59 и систему ТТ. Хотите обсудить TN-S?
     
  10. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.295
    Благодарности:
    6.746

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.295
    Благодарности:
    6.746
    Если что-то бьёт током - значит есть неисправность, в частности "пробит" ТЭН стиралки или умывальника. Решать надо комплексно.
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Насколько я понимаю, в системе TN работа УЗО и сопротивление заземления между собой связаны чуть менее чем никак. Верно?
     
  12. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.295
    Благодарности:
    6.746

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.295
    Благодарности:
    6.746
    Но если вы говорите про ТТ, значит, дело совсем плохо и не можете обеспечить безопасность в системе ТN-C :( и мне казалось, Вы не являлись адептом данной системы, в отличии от Константина. ;)
     
  13. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.295
    Благодарности:
    6.746

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.295
    Благодарности:
    6.746
    С моей точки зрения, больше подходит выражение "all inclusive" :)
     
  14. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Эх, Оксана... Я отвечал человеку, желающему разобраться в п. 1.7.59, касающегося системы ТТ. Только и всего.
     
  15. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.663
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Краснодарский край
    фраза «автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО», предполагает что есть и «автоматическое отключение питания без применения УЗО», не так ли? То что УЗО является инструментом выполнения мер (ы) защиты никто и не спорит, но я лично понял эту фразу как предполагающую два инструмента для реализации этой защиты. К такому пониманию подтолкнули некоторые другие пункты ПУЭ, где конкретно говорится о необходимости применения УЗО (без разделения понимания того чем является УЗО - мерой защиты или инструментом для реализации этой защиты). И коль вы подчеркнули, что ПУЭ, не учебник, то я и воспринимаю их (правила) как свод законов, которые необходимо исполнять.
    По поводу второго вашего вопроса, действительно предполагал что имеется ввиду АВ, только здесь не был уверен, так как отключение с помощью теплового расцепителя имеет недостатки временного характера. Вот на прикреплённой картинке описывается похожая ситуация
     

    Вложения:

    • C495A13B-622B-4238-AA9F-CC82D7EF6709.png
Статус темы:
Закрыта.