1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бойлер косвенного нагрева, вопросы - 4

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем gla1979, 20.12.21.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    51.985
    Благодарности:
    25.832

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    51.985
    Благодарности:
    25.832
    Адрес:
    Калуга
    БКН до стрелки и только так
    Есть БКН со встроенным насосом, например у риспы смотрите
     
  2. raaiel
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2

    raaiel

    Участник

    raaiel

    Участник

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    БКН уже куплены 2 таких и 2 этаких какие указал, можно выбрать из них два одинаковых чтоб запараллелить. Изначально думали делать 2 кольца/стояка ГВС каждый на свой бак, но получилось они будут сильно разные по расходу, в итоге 2,5 стояка параллелим) Изначально на петли отопления думал ставить Термостатические смесительные клапаны, но их получается надо 4 штуки и потом ходить каждый регулировать сомнительное удовольствие. Поставить один дюймовый термосмеситель перед стрелкой - тогда отдельный насос на стрелку надо, и хватит ли протока на все 4 этажа, там максимум 4,5 куба в час, опять же он максимум 60 градусов может, а судя по фото там уже сейчас подача идет 60 при температуре за бортом минус 6. Или поставить просто трехходовой регулирующий кран шунтируя стрелку? тск2.JPG
     
  3. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    Добрый день,
    Общая схема такова:
    1. котельная, в ней котел и БКН на 500л
    2. трасса от котельной к дому и обратно, примерно в ней 200л
    3. БКН греется до 55 град, после чего отключается до 50 град и опять нагревается
    4. При включении циркуляционного насоса датчик бойлера показывает температуру 38 град через 5 мин после включения насоса. После чего бойлер нагревается до 5 град примерно за 20 минут (вижу на графиках zont).

    Заправлялся на днях газом в газгольдер. Возникли сомнения в кол- ве литров.
    Стал пересчитывать потери энергии на
    1. нагрев воды из скважины от 10 градусов до 55 град, примерно 10м3 в мес, = 523кВтч Калькулятор расхода кВт·ч энергии на нагрев воды.
    2. Циркуляцию ГВС я включаю примерно 5 раз в день (включаю насос дистанционно, когда мне нужна горячая вода). Я думаю, что вода нагревается с 38 град до 55 град (судя по графику zont.)
    Кол-во литров: 500л (БКН)+ 200л (трасса)= 700 литров, итого в мес
    700л * 5 раз в день * 30 дней= 105 000 л = 105м3!
    Итого затраты на нагрев воды для циркуляции 2076кВч в месКалькулятор расхода кВт·ч энергии на нагрев воды

    Те на нагрев воды из скважины 523кВтч в мес а на частичную циркуляцию ГВС (те не круглосуточную) 2076кВтч!

    Вроде расчет примерно верен.
    Как уменьшить затраты?
    Отключить циркуляцию?
     
  4. raaiel
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2

    raaiel

    Участник

    raaiel

    Участник

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Что-то странная трасса 200л, как считали?
    Циркуляция ж нужна чтоб открыл и тепленькая пошла, отключив ее придется сливать всю трубу остывшей воды, которую надо заместить горячей, которая потом просто остынет опять. Даже если посчитать одинаковые трубы подачи и обратки, то 100л * 5 раз * 30 дней = 15 000 л = 15 кубов нагреть и слить в канашку, а сколько времени будет уходить, открыл кран и пошел на перекур пока не сольется?)
     
  5. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    Добрый день,
    Untitled.png
    это график датчика температуры, расположенного на БКН.
    Видно, что когда включил циркуляционный насос, то температура датчика бойлера упала до 38 град, те произошло смешение воды из трассы и БКН. А далее котел греет и трассу и БКН.

    Длительность от того как открыл душ с горячей водой до того как пошла горячая воды = 5 мин, сегодня утором проверил.
    Но это не корректно, тк душ современный, немецкий. Там отверстие от смесительного узла в штангу душа чуть больше швейной иглы. Те экономят воду немцы.
    Позже проверю через ведро, те буду лить в ведро из крана горячей воды (не из душа) и засеку сколько литров трасса в одну строну.
    Получу чуть более точные цифры, но суть все равно не меняет

    =

    Итого воды ГВС:
    500л (БКН)+ 200л (трасса туда-обратно) = 700л. Для нагрева надо 13,84Квт ч
    Калькулятор расхода кВт·ч энергии на нагрев воды

    5 раз в день включаю циркуляцию, 30 дней

    13,84кВтч * 5 раз * 30 дней = 2074кВтч или 374литра сжиженного газа по 30 руб = 11221руб в мес на циркуляцию ГВС
     
    Последнее редактирование: 08.11.24 в 09:22
  6. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.805
    Благодарности:
    7.159

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.805
    Благодарности:
    7.159
    Адрес:
    Москва
    Просто большие потери в трассе ГВС.
    Какие трубы, какая теплоизоляция ?
     
  7. Palmman
    Регистрация:
    26.04.24
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4

    Palmman

    Живу здесь

    Palmman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.24
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4
    День добрый. Пожалуйста, расскажите как устанавливать нужную температуру в бойлере? Например в Hajdu AQ IND 150FC PRO? В системе должен быть клапан загрузки бойлера, но котел у меня тупой, поэтому буду рулить умным домом. В бойлере есть какой-то встроенный термостат (есть ли он если тен не установлен) или место для установки термометра?
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    51.985
    Благодарности:
    25.832

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    51.985
    Благодарности:
    25.832
    Адрес:
    Калуга
    Гильза под датчик. обычно есть у всех.
     
  9. ggg174
    Регистрация:
    27.12.16
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    103

    ggg174

    Живу здесь

    ggg174

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.16
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    103
    Землю греешь, переделывай теплотрассу. Вангую что это не поможет- слишком большая поверхность теплоотдачи у труб, больше чем у бойлера. Плюс, в бойлере вода неподвижна, а в трубе течет. Да ты сам можешь посчитать.
     
    Последнее редактирование: 08.11.24 в 13:05
  10. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    Трубы Флексален 600 VS-RS125A2/32.

    Нашел спецификацию на трубу.
    Трасса 80м, те туда- обратно 160м.
    Разводка по дому до полотенцесушителей еще 20м
    Итого 180м.
    Внутренний диаметр трубы 26мм,
    Те итого в трассе около 100л, те в подаче и обратке
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 08.11.24 в 13:32
  11. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    Итого варианты:
    1. Открываю кран горячей воды, сливаю холодную воду из трассы, примерно 75л. Замерил ведром, пока не пошла горячая вода.
    Расход на нагрев воды с 10 до 55 град = 3,9253кВтч.
    Так делаю примерно 5 раз в сутки, 30 дней, те
    3,9253кВтч * 5раз * 30 сут = 589кВтч в мес = 106литров = 3200руб в мес

    2. Включаю насос циркуляции
    ,те грею воды в трассе и бойлере с 38град до 55 град,
    Расход на нагрев воды 600л = 11,863 кВтч
    Так делаю примерно 5 раз в сутки, 30 дней, те
    11,863 * 5 * 30 = 1780кВтч, те 320литров = 9618 руб в мес - на циркуляцию

    3. ?

    PS если смешать 500л воды при температуре 55 град и 100л с температурой 5 град, то температура смеси будет 47 град, те не как у меня 38 град на датчике бойлера
    2 калькулятора температуры смеси воды

    Для того, чтобы температура в бойлере опустилась до 38 град, надо холодной воды иметь 250литов при температуре 5 град. В трассе точно нет 250 литов.
    Ничего не понимаю

    это график изменения температуры в бойлере, когда я слил 75 литров воды из трассы через кран в умывальнике в ведро. Untitled1.png
     
    Последнее редактирование: 08.11.24 в 14:07
  12. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    Это схема: Untitled2.png
    Из котельной из БКН идет ГВС в Дом и баню, расположенные примрно на одинаковом расстоянии от котельной. Так же идет обратка.
    В котельной нет кранов разделяющие подачу ГВС в дом и баню, те просто тройник от БКН к трассе на дом и на баню.
    Аналогично, в котельной тройник, соединяющий обратку от дома и бани.

    Внутри бани я перекрыл кран на обратку, те циркуляция в бане не работает.
    Живу в доме, там пользуюсь ГВС.
    Тем не менее в трассе от котельной к бане стоит остывшаявода (без движения но она там есть).
    Аналоично в трассе обратки от бани к котельной так же есть остывшая вода.

    Может эта остывшая вода подмешивается в подачу и обратку?
     
  13. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.903
    Благодарности:
    3.995

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.903
    Благодарности:
    3.995
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо просто сравнить температуры подачи и обратки рециркуляции. И станет понятно, сколько теряется тепла в трассе и домовой разводке. Если к рециркуляции подключены ПС, то каждый потребляет примерно 200 Вт тепла.
     
  14. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    Вы имеете в виду сравнить в установившемся режим? Те включить на час рециркуляцию? И потом сравнить температуры подачи и обратки на входе в БКН? Узнаю через разницу в температурах то, сколько теряется тепла на трассе? Узнаю я эту цифру, а дальше что делать?

    =
    PS
    Даже если нет утеплителя на трубах и везде в трубах 5 градусов в трассе, то все равно надо смешать 500л воды при температуре 55 град и 250л при температуре 5 град, чтобы на выходе получить 38 град. Трубы закопаны на глубину почти 1,8метра.
     
  15. ggg174
    Регистрация:
    27.12.16
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    103

    ggg174

    Живу здесь

    ggg174

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.16
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    103
    У тебя в бойлере не вся вода имеет температуру 55, а только та что на уровне датчика температуры, то что ниже- холоднее.