1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 8

Вопросы и ответы по системам GSM/интернет управления "ZONT" - 4

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Porter 63, 22.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    3.414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    3.414
    Адрес:
    Москва
    Термоголовки сами по себе, зонт сам по себе.
    Про ограничение по воздуху не скажу, надо пробовать.
     
  2. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739
    Адрес:
    Москва
    Та в этом и дело, что сами по себе...а точнее, даже в противовес.

    Суть моих вопросов - можно ли собрать жизнеспособную систему из котла, Zont Cinnect и простых термоголовок, которая позволяет легко менять и программировать температурные режимы на основе управления по теплоносителю?

    Или всё-таки единственный способ получить гибкое управление - это управление по температуре воздуха в самой холодной комнате?
     
    Последнее редактирование: 07.01.22
  3. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    3.414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    3.414
    Адрес:
    Москва
    У меня примерно так и регулируется, Зонт обеспечивает температуру теплоносителя, а в комнатах стоят термоголовки на радиаторах.
    Но мой дом невелик, порядка 80 м2 поэтому, возможно не показателен.
    До кучи еще ТП по всей площади, которые обеспечивают некий минимум температуры.
     
  4. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739
    Адрес:
    Москва
    Так разные режимы можно программировать? Разную темп. в разные дни недели или днем/ночью,
     
  5. GustoyDomestos
    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    411

    GustoyDomestos

    Живу здесь

    GustoyDomestos

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    411
    Адрес:
    Чехов М.О.
    Термоголовки реулируют комфортную температуру в помещениях.
    Зонтом можно регулировать температуру подачи.
    Допустим, что для комфорта вам нужна температура подачи 45 градусов. Головки нормально работают перекрывая/открывая подачу в радиатор.
    Для работы на не замерзание дома, когда вас нет, ставите подачу допустим 25 градусов. Термоголовки не могут обеспечить заданную комфортную температуру и полностью открываются. Соответственно температура в доме понижается на столько, на сколько возможно обеспечить заданной температурой теплоносителя.
     
  6. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    3.414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    3.414
    Адрес:
    Москва
    Да, я сижу на электричестве, поэтому когда никого нет грею дом только ночным тарифом, - есть режим с расписанием.
    Вроде в зонте обещают до 10-ти разных режимов. Переключение одной кнопкой.
     
  7. NikNikolas
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1

    NikNikolas

    Участник

    NikNikolas

    Участник

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1
    У меня было такое, когда подключил еще два проводных датчика, заменил блок питания из комплекта на блок питания 2А и датчики заработали стабильно.
     
  8. JackStrange
    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10

    JackStrange

    Участник

    JackStrange

    Участник

    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10
    ПИД (ПИ)-регулирование далеко нетривиальный процесс и, соответственно, алгоритм, его реализующий, не может быть универсальным для каждой системы.
    В Зонте, как понимаю, используется простейший алгоритм с усредненными коэффициентами (или, скорее, коэффициентом), который позволяет получать приемлемый (с точки зрения режима работы котла) результат при определенных (идеальных) условиях.
    По хорошему, под каждую систему необходимо подбирать свои коэффициенты (коэффициент) для каждой составляющей (Пропорциональной, Интегральной, Дифференциальной), которые зависят от характеристик системы...
     
  9. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739
    Адрес:
    Москва
    Давайте разберем логику, а потом математику на предложенном примере. Что пошло не так?

    Что я вижу - температура теплоносителя в теплообменнике (где она измеряется) слишком быстро растет и слишком быстро падает. Слишком быстро для логики зонта. Он не "соображает", что температуру после цикла нагревания-отключение поднимать относительно предидущего цикла не нужно и система разгоняется и "промахивается".
    Кстати, котел тоже вносит свой вклад, начиная нагрев теплоносителя с полной мощности. Последнее как-то регулируется? (Кстати, на ограничение мощности на вкладке зонта котёл не обращает внимание).
     
    Последнее редактирование: 11.01.22
  10. YuK67
    Регистрация:
    28.01.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    YuK67

    Новичок

    YuK67

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Может кому пригодится информация. Купил Zont-H2 и адаптер OT. Подключил к котлу Vitopend 100-W. Котел с Zont подружился. Из котельной при ремонте заложены провода в дом. Подключаю штатный датчик к Zont через провод в дом. Zont датчик не определяет (провод порядка 15м). Целый день провозился с датчиком, меняя разные провода и сечения - безрезультатно. Потом взял подключил другой блок питания на 12В 3А и датчик определился. Вывод: из за падения питания на длинных проводах, не хватает питания для датчиков. Нужно сразу менять штатный БП, если планируется удлинять шлейф датчика.
     
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    3.414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    3.414
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так.
    Скорее штатный БП имеет большой уровень помех, которые наводятся на длинные провода.
    Так то Зонт Н1 без проблем работает на стенде с датчиками на КСПВ 2х0,5 в 100м бухте.
     
  12. JackStrange
    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10

    JackStrange

    Участник

    JackStrange

    Участник

    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10
    Какая логика заложена в Зонт, думаю, нам не расскажут, т. к. это их "интеллектуальная собственность".
    Классический ПИД-регулятор должен учитывать не только абсолютное мгновенное отклонение от заданного параметра (например, температура в помещении), но еще и его изменение во времени (интеграл) и скорость изменения (производная или дифференциал).
    На практике логику упрощают до формирования регулирующего воздействия только по первым двум параметрам (ПИ-регулятор). Но даже при этом устройство, реализующее логику, должно учитывать характеристики системы. Например, ее инерционность. Для теплых полов коэффициент должен учитывать бОльшую инерционность, нежели для СО на радиаторах.
    Как часто идет замер контролируемого параметра? В течение какого времени вычисляется интегральная составляющая? Как на основании этих и прочих параметров вычисляются коэффициенты для формирования регулирующего воздействия (команды на включение котла и соответствующее изменение его мощности)? Как это реализовано в Зонте? Ответ на эти и другие вопросы могут дать только разработчики...

    В качестве доп. информации: В тех. поддержке Висман мне сказали, что при команде на включение с определенным уровнем мощности (модуляции) котла сначала идет розжиг горелки в теч. 3-4 сек (т.е. горелка включается на полную мощность) и лишь затем ее мощность понижается до требуемой.
     
  13. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739
    Адрес:
    Москва
    Добро пожаловать в клуб! :hello:

    https://www.forumhouse.ru/posts/29372496/
     
  14. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739
    Адрес:
    Москва
    @МикроЛайн обсудим?
     
  15. sboxxer
    Регистрация:
    20.09.20
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9

    sboxxer

    Живу здесь

    sboxxer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.20
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9
    Всем доброго! Из вышесказанного назрел вопрос, как возможно увеличить время работы горелки? Протерм пантера 24 ktv + zont Smart 2.0 + адаптер e-bus, желанием этого стало банальное поднять температуру в помещении, но ограничив при этом макс темп ТН до 73-74 гр, температуру ограничил и в приложении и в настройках котла, но цикличность всё равно идёт одинаковая, при любых настройках 12-13 минут работы горелки, 6-8 мин отдыха. Можно на это как-то повлиять через настройки? Уменьшение мощности котла приводит только к изменению модуляции горелки А время работы и отдыха остаётся прежним?
     

    Вложения:

    • Screenshot_20220111-142621_ZONT.jpg
Статус темы:
Закрыта.