1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 6

Каркасный дом 6х7 с мансардой в одиночку

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем serge_shavirin, 24.12.21.

  1. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Надеюсь, к апрелю все поймете правильно.
     
  2. serge_shavirin
    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11

    serge_shavirin

    Живу здесь

    serge_shavirin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    пол должен быть изолирован снизу - так говорят...

    изоляция_пола.JPG
     
  3. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    нет, вы не правильно понимаете процесс.
    Влага идет во всех направлениях. И речь идет о зимней эксплуатации. Летом как правило влажность на улице не меньше, а иногда и больше чем в доме. А зимой наоборот. И эта влага зимой из теплого дома стремится на улицу. Это очень упрощенно, но примерно так.
    Это долгая лекция. Если вам интересно, лучше погуглите этот вопрос в инете. Парционное давление и т. д.
    Землю вообще редко изолируют почему-то. Не принято как-то было это раньше. Обычно достаточным считали наличие продухов в подполье, которые проветривали подпол. выветривая тем самым и испарения земли. Но я лично всегда в подполе укладываю рубероид на грунт. Атмосфера в подполье становится намного суше.
    В общем изоляция земли от испарений и процессы протекающие в пироге пола- независимы. Это разные вещи.
    Вам не о испарении земли надо думать, а о проветривании утеплителя пола.
     
  4. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Попробуйте не слушать, а читать. Желательно нормативные документы. Хотя бы форум.
     
  5. serge_shavirin
    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11

    serge_shavirin

    Живу здесь

    serge_shavirin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Ну так что - самый низ пола будет OSB. Потом вата... между ними наверное теперь ничего - раньше я хотел там фольгу. После черновой пол - над ним полиэтилен или фольга под ламинат...

    Ну это по вашему правильно?
     
  6. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Эта картинка не понятно вообще о чем. Если там уложена пароизоляция, то по ней сразу делается укладка пола, тоесть без утеплителя.
    Если туда хотят ещё утеплитель поверх положить, а потом например доску. То это грубая ошибка которая приведет к намоканию утеплителя.
    Так что вы эту картинку вообще не смотрите. Вы ведь не знаете о чем она.
    Снизу пол не изолируют от испарений. Его изолируют сверху.
    Смысл один и он простой- влажность из теплого воздуха в доме, не должна попадать в утеплитель.
    Но при этом запирать утеплитель с двух сторон паронепроницаемым материалом нельзя.
    Тоесть со стороны помещения делается пароизоляция, а со стороны улицы/подполья - нет.
     
  7. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Да. Так будет намного лучше и безопаснее, нежели еслиб вы оставили фольгу там внизу между ОСБ и ватой.
    Но лучше отказаться и от ОСБ, заменив её на обрешетку из досочек, на которую вы степлером прибьете ветрозащиту, на которую уже ляжет вата. Тогда загнивание пола исключено. (при проветриваемом подполье)
     
  8. serge_shavirin
    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11

    serge_shavirin

    Живу здесь

    serge_shavirin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Почему не знаю? Это типичная статья на тему. Таких много. Вот ещё картинка из той же статьи:

    пол.JPG
     
  9. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Это ошибочная картинка.
    Во первых не понятно что имеется в виду под словом "гидроизоляци". Имейте ввиду, что часто таким образом называют паро проницаемую мембрану. А паро НЕ проницаемую называют паро изоляцией.
    Понимаете разницу?
    Одна не пропускает воду если на неё вылить воды, но пропускает пар. А вторая не пропускает ни воду ни пар, например полиэтилен.
    Ветрозащита например, как правило тоже является гидроизоляцией, тоесть капли воды с неё стекают. Но пар и воздух она пропускает.
    В этом много путаницы.
    При этом например битумные покрытия, являющиеся и паро и гидроизолирующими материалами, называют гидроизоляцией, а не пароизоляцией.
    Это путает многих.
    Кстати на картинке всё равно неверное обозначение, хотя бы даже потому, что не может один и тот же тип пленки использоваться как сверху так и снизу утеплителя. Сверху (со стороны помещения) должна быть ПАРОизоляция, а снизу может быть гидроизоляция паропроницаемая, которая проще называется ветрозащита.
    И ещё- ветрозащита, пропускает воздух. Странно, правда? Это потому что она защищает от ветра а не от воздуха. Она продувается но очень слабо.
    Видите сколько нюансов? И все они важные в каркаснике.
     
  10. serge_shavirin
    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11

    serge_shavirin

    Живу здесь

    serge_shavirin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Почему не понятно? Там под "гидроизоляцией" понимается то, что изображено на первой картинке. Это что-то типа чёрного полиэтилена...

    Хотя согласен... это нечто возможно паропроницаемо...
     
    Последнее редактирование: 25.12.21
  11. serge_shavirin
    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11

    serge_shavirin

    Живу здесь

    serge_shavirin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    От OSB я отказаться не могу, поскольку закрыть снизу лаги можно только так. Обрешётка из досточек там должна быть сплошной. Это затратно - по всему полу.

    Да и OSB - это фактически гидро и паро изоляция... хотя тут в теме кто-то с этим не соглашался...
     
  12. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Во первых типа черного полиэтилена может быть всё что угодно. И ветрозащита сейчас есть такая, что с расстояния трех метров не поймешь, это черный полиэтилен или черная ветрозащита продуваемая.
    Но если говорить конкретно о полиэтилене, то он в этой конструкции может быть только сверху. Снизу делать его- очень ошибочно. Часто фатально ошибочно. Гнилые лаги пола- почти гарантированы со временем.
     
  13. serge_shavirin
    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11

    serge_shavirin

    Живу здесь

    serge_shavirin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Хотя согласен... это нечто возможно паропроницаемоe... Но от OSB я отказаться не могу. Дощечки должны быть встык и по всему полу. Это накладно.

    А как тут советуют бить OSB прямо на каркас... Где тут паропроницаемость?
     
  14. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Вовсе не сплошной. Можно с шагом 100мм и даже больше. У вас на ней будет ветрозащита лежать. А уже на ней вата. Это классическое решение. Так делается в большинстве случаев.
    ОСБ это редкое и спорное решение. ОСБ имеет слабую паропроницаемость. Ваш утеплитель будет заперт от проветривания.
    Да, возможно ни чего с ним не случится...особенно если пароизоляция со стороны помещения будет хорошей. Но если вдруг где то порвется пароизоляция, или её мыши прогрызут...или не дай бог ведро воды прольете на пол... Тогда вата намокнет, а высохнуть не сможет. И начнется гниение лаг пола.
     
  15. serge_shavirin
    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11

    serge_shavirin

    Живу здесь

    serge_shavirin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Ну в большинстве или нет... вопрос спорный... Но, знаете... я подумаю. может быть действительно вместо OSB буду там использовать дюймовки... Но мыши могут залезть в дыры снизу. Я вместо всего этого хотел даже туда на первую обвязку по сваям прибить мелкую сетку от мышей... но поскольку решил класть OSB, то от сетки отказался...