Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 43

Если подшить утеплитель по лагам 1 этажа пленкой ВВЗ и сеткой от грызунов этого будет достаточно? Или все же надо доской прихватить дополнительно?

 

Естественно надо, разреженой

 

@KeNeDi, у Вас два варианта развития событий.
1. Приготовиться к жесткой борьбе с СК за правильный дом. Цена вырастет, потребуется постоянный контроль, т. е. жить придется на стройке.
2. Принять все как есть и потом переделать в нормальный дом.

 

Вот первый:
Перегородки 1-го этажей:
Каркас из сухого, калиброванного п/м 35х145 мм и 35х95мм с шагом не более 600 мм по осям
Звукоизоляция — Rockwool Скандик 150мм и 100мм плита.
Отделка- фальшбрус 16х140мм по пароизоляции Изоспан В с двух сторон.

Вот второй:

Паро-гидроизоляционная мембрана с двух сторон
Инновационный базальтовый плитный (50х600х800 мм) утеплитель «Rockwool Лайт Баттс Скандик»
толщиной 100мм и 150мм, согласно проек

 

Дальше я с попкорном. 100% троллинг.

 

Да, верно говорили выше - это порочный пирог. Он как раз примечателен тем, что позволяет предложить покупателю дешевую альтернативу. Постоянно с этим сталкиваюсь. Мало кто разбирается в строительной теплотехнике (даже среди фирм), а вот оценить финансовую экономию в 100-200 тысяч способны все. Оттого это работает безотказно. "Вот смотрите, заменяем плитную обшивку из ОСП на укосины и получаем..." Только о том, что эта замена обесценивает 20% теплоизоляции в сборке, не догадываются даже сами строители.

Что я увидел в проекте. Даже если закрыть глаза на "ежа с ужом" - ригель, фрейм из 2х6 (50х150), сдвоенные стойки в небольших проемах, коллапс несущих линий, - то два серьезных момента: не верится, что пролет в четыре метра в III снеговом районе возможно перекрыть стропилом 50х200 и фронтонная стена в гостинной запроектирована с серьезными нарушениями. Во-первых с такой большой долей проёмов в стене ни о каких укосинах речи быть не может, тем более о К-образных, которые сами по себе есть небольшое преступление. Только расчитанная плитная обшивка. Вполне вероятно, что для первого ветрового достаточно будет панелей на крайних фрагментах, но, как бы то ни было, надо считать или бескомпромисно бить на всю стену. Во-вторых из-за особенностей планировки эту стену в поперечном направлении ничто пока не держит. Единственный элемент, который мог бы это сделать, это прогоны под стропила, но в таком варианте фрейма это у них не получится. Стену необходимо собирать из цельных стоек, а стойки, которые будут связаны с прогонами должны быть как минимум сдвоенными, а если фрейм из 50х150, то и строенными.

 

На этапе сбора перегородок, не заложил пароизоляцию Перегородки установлены, лаги потолка прибиты, т. е. там никак уже не разобрать "по быстрому".

Как поступить в таком случае? Закрыть контур каждого помещения по отдельности, как у автора сметы?

 

Как мне изобрести себе пирог? Издание 2000508-ое.

Как же? Наверное начать с толщины досок обеспечивающей сантирано-гигиенические требования в регионе строительства. Всё просто, открываем smartcalc. ru (и по пути поздравим его Автора с Днём Рождения). указываем регион и вносим один слой - сосна/ель. Теперь подбираем толщину пока калькулятор не устокоится в части сантиарно-гигиенических требований. Вот такая минимальная толщина деревянных узлов точно не вызовет всяких загниваний и разрастания грибниц в углах. Для московии это примерно 220 мм.

Следующим шагом можно выбрать религию. Либо американскую и тогда

1. ГКЛ
2. Стойки+вата
3. ОСП/ФСФ

либо скандинавскую

1. ГКЛ
2. Стойки+укосины+вата
3. МДВП

Каждая религия позволяет колебания, однако в американской ОСП/ФСФ всегда будет закреплено на основные стойки и закреплено определённым образом; а в скандинавский в калькулятор можно подставить МДВП снаружи и уменьшить толщину досок. В качестве колебаний можно подобавлять перекрёстные утепления и ещё какого затейничества, иногда, кстати, весьма полезного в силу удобства для последующего монтажа чистовой отделки. Но это большая отдельная тема.

И ещё, сразу обращая внимание на пару ГКЛ+ОСП или ГКЛ+МДВП. Дело в том, что по теплотехническим требованиям ватный утеплитель должен хотя бы опираться на плитный материал с одной стороны. А лучше - быть зажат с обоих. Это не даст ветру его колыхать и перемешивать внутри него воздух. Который собственно и есть утепляющая субстанция.

Но на этом требования со стороны утеплителя на конструкцию не закончены, они были только начаты. Итак, защита от накопления влаги (защита от непросыхания). Традиционно выполняется в виде плёнки ПИ. Правильность можно проверить на вкладке Влагонакопление указанного выше калькулятора.

Защита от высасывания воздуха из внешних слоёв. Традиционно выполняется в виде некоторого материала со свойствами ветрозащиты. Например, плёнки ВВЗ. И хотя адепты МДВП на каждом углу пишут о магических её свойствах и отсутствии необходимости закрывать её - это не совсем правда. Доказательства правды оставим адептам, а остальные дружно затягивают МДВП плёнкой ВВЗ. правильность ничем не подтверждается.

Ну и почти крайнее, сопротивление воздухопроницанию, или сквозное продувание. Не менее традиционно реализуется маниакальной проклейкой контуров ПИ и ВВЗ. Правильность подтверждается ручным расчётом по СП "Тепловая защита зданий".

PS. Других вариантов конструкции, удовлетворяющих всем требованиям к ограждающим конструкциям возможно и не существует. А возможно просто ещё не придумано. Так что каждый выбирает сам.

PS. А да, это касается внешних стен. Ну может чуть-чуть чердачных перекрытий. Но соврешенно не касается перекрытий над курьими ножками. А может и касается, но не тривиальным образом ПИ подбирается и размещается.

 

А что если, так?
Вместо ОСБ Белтермо ?
С улицы:
Фиброцементные панели-осб 9мм-зазор-ветрозащита-утеплитель 200мм-Пи-зазор- имитация

 

@KeNeDi,

по богатому и главное бестолково, замените в перегородках на упаковочную бумагу (продаётся в рулонах, метр шириной) или если очень хочется на Изоспан А

 

Хай, народ. А у нас кто то строит в выборге ?

 

Да отдельно, ПИ клеить бутилом к стойке и верхней обвязке

 

Можно описание по шагово пирога стены.
Плита OSB 9 дешевле МДВП поэтому остановлюсь на OSB.

 

Панели, зазор, ввз, осп 12, вата 200, ПИ
А лучше так: фасад, вент зазор, ввз, вата 50 перекрестно, осп 12, вата 200, ПИ

 

Вам выше написали, с таким кол. проемов нужно осп, фсф. Укосины в мусорку