Покритикуйте проект дома №1 (около 500 квадратов)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Закупить материалы для финальных работ не имея большого склада или готовой коробки, бестолку, предварительно выбрать, можно

 

Ну тут некоторые настаивают на закупке на этапе возведения стен

 

Я вообще не переживаю. Даже если бы здесь обсуждали мои штаны

Проект, к вашему сведению - это не план. Это вообще всё. В том числе спецификация материалов и работ. Либо у вас будет выравнивание поверхностей, либо нет. В остальном не влияет.

А этап прокладки коммуникаций - это какой-то другой этап? Или вы начинаете стены строить, не зная, где и как у вас коммуникации пройдут?

Строго наоборот. И сам выкладывал почти любую плитку, и с плиточниками по этому поводу много общался.

Уборки чего? Я вам перефразирую вопрос. Чем отличается неглубокая ванна 120х70 от глубокого поддона 120х70?

За ненадобностью душевой в строительном исполнении. Это моя личная нелюбовь к трапам, если позволите.

А иногда в три

Это значит доведение основания под плитку до соответствия требованиям к этому самому основанию.
Вы допуски на кривизну конструкций знаете же, да? Понимаете же, что бетонная плита из тяжёлого бетона имеет один допуск, цементная стяжка имеет другой допуск, а для укладки плитки требуются уже третий допуск. И все три они разные. А ещё у нас стены существуют, которые тоже под плитку надо штукатурить.

Слоем клея выравнивать основание нельзя. Вы не можете накидать с одного края плитки 5мм клея, а с другого 15. Вернее можете, но велика вероятность, что она начнёт бухтеть потом.

Надо или желательно? Первое обязательное требование, второе рекомендуемое.

Что вы не поняли? Что проектом может быть предусмотрено наличие или отсутствие каких-то элементов конструкций? Их для того сразу все и прописывают в ПРОЕКТЕ, а не по факту, чтобы не было мучений стыковать комнаты друг с другом.

Итак. Теперь от форума с болтовнёй перемещаемся на стройку. Подходим к прорабу, который смотрит вашу картинку, чешет голову и материться. И что мы видим?
Самый яркий пример - пересечение трёх помещений. Тамбур, коридор и ванная. Напольные покрытия такие: в тамбуре грязезащитный коврик (минус 2см от уровня коридора), в коридоре ламинат, в ванной плитка (минус 5мм от уровня коридора).
А в чертеже у него написано: основание - бетонная плита. Предположим, что это УШП. Ну или ещё интереснее - пустотки.
И вот стоит он, значит, смотрит на это и думает, а каким бы таким способом, материалом и работой сделать так, чтобы у него чистовое покрытие вот так получилось?
Такая по-вашему получается организация работ?
А мы ведь можем ситуацию усложнить и в коридоре с ванной поставить те самые трапы и сделать разуклонку. Тогда нашему бедному прорабу ещё и уклоны соблюдать придётся.
Теперь к сути. ПРОЕКТ, именно проект, а не писулька на клочке бумаги, предусматривает ВСЁ в таком виде, чтобы исполнитель, а это тот самый прораб, вообще не думал, что ему делать и как. Проект - это подробная и полноценная инструкция к работам. Иначе проект КЖ превратиться в план помещения с толщиной стен, а раскладку арматуры, опалубки и прочее - это уже по факту пускай профессионалы разбираются.

То ли лыжи не едут, то ли я такой. Не настаивают, а рекомендуют рассмотреть. Разницу чувствуете, да?

Не факт. Те же бетон, стеновые блоки и лес, например, могут быть закуплены сильно заранее с ответхранением на складе поставщика. В январе бетон и блоки могут быть дешевле, чем в июне. Порой достаточно значительно.

 

Что вы в полете то переобуваетесь?
Причем тут бетон и блоки?

Я выше процитировала вас. Что электрика должна быть заказана и оплачена до начала возведения стен. Рекомендуют словами "желательно, целесообразно, стоит" и т. д. Слово "должна быть" - это не рекомендация, а именно настаивание. По сути приказ.

Это такая смешная шутка? Смеяться после слов "либо нет"? В вашей картине мира выравнивать надо не под все виды чистового покрытия?
Что такое проект я прекрасно знаю.

Уборки стыков вашего глубокого поддона/неглубокой ванны со стенами. Там так классно собирается плесень.

И поэтому вы упорно убеждаете других, что надо делать глубокий поддон/неглубокую ванну? Автор темы уже выбрал - у него все душевые в строительном исполнении. А вы за уши притягиваете вопросы брызг, очистки стекла и прочего. У автора темы УЖЕ такой душ где он живет сейчас. Он знает все плюсы и минусы. Ну разве что надо учесть, что от душа с форсунками на стенах брызг может быть больше.

Каких конструкций? Как эти конструкции зависят от выбора чистового покрытия?
Знаю только одно отличие, но оно не относится к бетонным перекрытиям.

Итак, у нас ровный черновой пол УШП. На этапе заливки уклон к трапу в ванной уже сделан. Я уже выше писала, что как раз для УШП и полов по грунту действительно надо точно знать все точки вывода коммуникаций. В случае автора у него еще будет дальнейший пирог, в котором и будут разведены ХВС, ГВС, каналья к точным точкам вывода. И поэтому для него сейчас не является критичным изменять размещение сантехники в санузле. И даже поменять санузел с кухней тоже не проблема.
Продолжим про УШП.
1. Грязезащитный коврик прямо на бетонном перекрытии? Под ним ничего нет? Полагаю там будет керамогранит.
2. Толщина ламината варьируется от 8 до 15 мм. Наиболее распространенные 12 и 15.
3. Толщина напольной плитки (напольного керамогранита) от 7 до 12 мм (другие толщины встречаются нечасто).
Итого: с учетом вариантов толщины указанных вами чистовых покрытий, возможности варьировать в определенных пределах толщину подложки под ламинат и клея под плитку, сделать ровный пол без перепадов и порогов вообще не проблема (что и сделано у меня в доме).
Подливать придется только в случае выбора в каком-нибудь помещении тонких покрытий, например кварцвинила.
Или вы предлагаете УШП заливать сразу с разным уровнем бетонной стяжки?

 

Вся тема, весь проект- ПОЛНЫЙ БРЕД!

 

Слово "например" вам ни о чём не говорит?

Фраза "я подразумеваю" тоже ни о чём не говорит?

Не в моей картине мира, а в принципе. Да, далеко не все виды чистового покрытия требуют дополнительной подготовки чернового основания. Я вам больше скажу. Список покрытий, требующих выравнивания черновой стены, гораздо меньше, чем список покрытий такого выравнивания не требующий. А ещё качество выравнивания может быть очень разным, в зависимости от поставленной задачи.

Видимо, нет. Сколько вы их видели в жизни, помимо вашего дома и одного проектировщика, который его делал? Видели не на форуме, а на площадке, вместе с прорабом, который потом по нему что-то построил.

Причиной появления плесени являются не стыки, а повышенная влажность и недостаточная вентиляция.
Опять же секрет открою. Если вы плитку будете укладывать поверх борта ванны, т. е. борт ванны будет утоплен относительно финишного покрытия, то стык вы получите ровно такой же, как у душевой в строительном исполнении. Порой его даже заделывают той же затиркой.

Если вы внимательно читали, то ТС нормально с тем, что есть сейчас.
Мне параллельно, что в конечном счёте выберет ТС, я ему ничего не продаю. Но то, с каким остервенением вы со мной спорите, наводит на мысли либо о том, что я вас за больное задел, либо о том, что вы сами пытаетесь навязать ТС свою точку зрения. Не надо, бессмысленно это.

Вы не можете получить бетонное черновое покрытие в разных уровнях.
При этом:
1. Напольная плитка до 45х45 почти всегда находится в диапазоне 8-10мм. Керамогранит 60х120 в диапазоне 10-12мм. Для первой гребёнка 5-6мм, для второй 8мм. При ровном черновом уровне перепад чистового пола легко может быть 5-6мм.
2. Требования к поверхности под ламинат и плитку в корне различаются. Под ламинат достаточно цементной стяжки, под гранит, особенно крупноформатный, очень желательно наливной пол.
3. Наличие разуклонки в каком-то помещении всегда сильно усложняет ситуацию.
4. О том, где и что потом придётся делать, надо знать сразу. Ну не делают проект дома без разрезов. Это туалетная бумага, а не проект. А во все разрезы вы будете включать все черновые и чистовые покрытия в заданных толщинах.
Вы же почему-то предлагаете ТС отказаться от разрезов пола, например, говоря, что потом всё равно рабочие куда надо и где нужно подольют. Узнать об этом должны, наверное, телепатически, ибо нигде не написано, а ТС может банально забыть или запутаться.

 

Нда. Как загадить тему, чтоб в неё не хотелось заходить.

 

как собираетесь бетон заранее покупать?
да многий товар максимум у поставщика месяц полтора хранится, потом или вывози, или плати за хранение

 

если говорить за полы, то паркет 16мм с клеем или подложкой, и плитка 14мм с клеем, можно или подлить под нее, или шпакленуть пол перед плиткой, или подлить на край

 

Давайте разбирать пирог.
Паркет.
Фанера 16мм + клей 2мм + ламель 16мм = 34мм.
Плитка.
Клей 5мм + плитка 14мм = 19мм.
Разница 15мм. Чем её подливать и "шпакленуть"? Кто это будет делать? Как? На каком этапе?

 

Договор с предоплатой и выборкой по факту. Фиксируете заранее цену. Отгрузка бетона по факту. Разницу пересчитывают по исполнению договора.
Мы когда-то композит покупали за 4 месяца до начала работ вообще. Единственное известное было - это примерная площадь и цвет.

 

И не говорите. Вот что случается, когда у кого-то напрочь отсутствует представление о возможности существования мнения, отличного от собственного.

 

Это вы в зеркало сказали?

 

Ваши предложения - кто, как, на каком этапе?
А если паркет укладывается прямо на стяжку? Технология позволяет это сделать.

 

Поменять на что? Есть идеи?