1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

СТОметровый ТЕРЕМОК, он не низОk, не высОk...) Часть 3 - переезд

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ирина7, 05.01.22.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.078
    Благодарности:
    23.800

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.078
    Благодарности:
    23.800
    Температура на котле 55 С.
    Гистерезис котла, пусть, 10 С.
    Т. е. котел нагревает до 59 С и отдыхает. А при остывании до 49 С вновь включается. Качель (гистерезис) 10 С.

    Время отдыха 5 минут. Т. е. теплоноситель за 5 минут остывает с 59 до 49 С.
    Мощность горелки на это время ни как не влияет.
    Время отдыха котла зависит от настройки гистерезиса и от тепловых потерь дома.

    Время работы котла = 10 минут.
    Т. е. котел за 10 минут нагревает воду с 49 до 59 С.
    И это при мощности горелки 100 %.
    А если мощность уменьшить? Увеличится время нагрева.
    Чем больше уменьшаем мощность, тем дольше происходит процесс нагрева.

    Уменьшим мощность на 50% - увеличим время нагрева на 100%.
    Вместо 10-ти минут котел будет нагревать воду 20 минут.

    При мощности 100% котел включится 4 раза за час.
    При мощности 50% котел включится 2 раза за час.

    Но это сейчас.
    Когда придут морозы, то время остывания теплоносителя будет меньше. Не 5 минут котел будет отдыхать, а 1 минуту и меньше.
    Наступит такой момент, когда котел вообще не будет отключаться. Греет непрерывно.
    А температура теплоносителя падает и падает.
    Это будет означать, что мощности горелки не хватает. Надо подойти и настроить мощность побольше.
     
  2. MSever
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.712

    MSever

    Живу здесь

    MSever

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Вологда
    Так может ничего и не трогать?)
    Сейчас я регулирую только контура тп иногда и чаще термоголовку на смесительном узле. Котел не трогаю. И к этой заботе добавится котёл. Какое обоснование регулировки мощности, чем это лучше для котла?
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.078
    Благодарности:
    23.800

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.078
    Благодарности:
    23.800
    Может и не стоит лезть в котел.
    Этот вопрос решается с учетом других параметров.
    Вот Вы написали про 22 С в комнате. Но этот параметр не интересует.
    Гораздо важнее температура на улице.

    Может у Вас сейчас -5 С. И теплоноситель остывает за 5 минут. Тогда имеет смысл увеличить мощность горелки.
    А если сейчас за бортом -40 С и более низкая температура не бывает, то можно и уменьшить мощность горелки.

    Чем лучше для котла?
    Нагрев - охлаждение. Нагрев - охлаждение. Периодическое температурное расширение/сжатие.
    Вряд ли это приносит пользу.

    Но чаще мощность котла регулируют из соображений экономии газа.
     
  4. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    Однозначного ответа нет :)]
    Как всегда, это компромисс. С одной стороны, постоянная работа котла (без выключений) позволяет поддерживать более ровную температуру в доме. С другой стороны, постоянная работа котла - это завышенный расход газа.
    ИМХО, оптимальной работой котла, исходя из своего опыта, я считаю такой, при которой котёл включается не чаще 4-х раз в час. Иногда 5. Выше 6-ти раз за час - это уже то самое "частое тактование".
    Вот так у меня. Максимальная мощность ограничена до 60%. Большие пики - это нагрев бойлера 200л.
    В ZONT включён режим ПЗА. Кривых там 25 штук. До сих пор не определился, какая лучше в том или ином случае. Ставлю наобум :)] Сейчас стоит 18-я.
    В доме 195 м2. Весь 1-й этаж в ТП, кроме одной спальни. На смесителе ТП поставил 30 градусов.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20220118-145838.jpg
    Последнее редактирование: 18.01.22
  5. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.130

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.130
    @optik64, 4-5 раз в час - это часто. Это можно считать самым крайним приемлемым вариантом. Но стремиться надо к более редким включениям. Свои 7 плюс минус раз в сутки я считаю более приемлемым вариантом.
    Не претендую на истину в последней инстанции.
    Мое ИМХО.
     
  6. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    @Yuri_Kos_, я тоже ни на что не претендую. Всё индивидуально. Просто рассказал, как у меня. Я с такими настройками с 2018 года живу. Первую зиму 2017, когда только запустили отопление, не экспериментировал. Тогда ещё не было ТП и радиаторов было 6 штук, на первом этаже.
    В 2018-2019 стал пробовать разные режимы в ZONT и разные настройки в сервисном меню котла. В конце-концов остановился на этих. Как ни старался, добиться включения котла реже 3-4 раз за час мне не удалось.
     
  7. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.130

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.130
    @optik64, у меня тоже при работе котла по температуре теплоносителя картина была аналогичная Вашей. Мне это не очень понравилось, эти частые старты/стопы, и я поставил МайХит Смарт, (что-то похожее на Ваш ZONT. Но с моим котлом ZONT работает только в релейном режиме.) И теперь котел управляется дистанционно по цифровой шине, по данным с беспроводного датчика температуры в доме и ПЗА, с интернет метеостанции.
    И теперь имеем, что имеем.
    Да, котел у меня стоит в полуподвале, в цокольном этаже дома.
    P. S. Вот сейчас посмотрел, котел запустился недавно пятый раз с начала суток. Т. е. за 16 часов было пять включений.
     
    Последнее редактирование: 18.01.22
  8. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    @Yuri_Kos_, я пробовал и в псевдо-релейном, и без ПЗА. И игрался разными процентами ограничения мощности котла в сервисном меню. И разными минимальными таймингами включения-выключения. Давно бросил это дело :)]
    Самая засада в том, что отопительная система в целом - очень инерционная штука. Как и непостоянство погоды. Забил.
     
  9. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.130

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.130
    Работу по температуре в помещении пробовали? И гистерезис 0,5 градуса выставьте. Нужен датчик в помещении, хотя бы один, и организовать работу по его показаниям.
    Как это сделать с ZONTом и Вашим котлом, Вам виднее, Вы его уже давно изучили вдоль и поперек. За пять лет то.
     
  10. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    Круто :super:
    Значит, Ваш дом теряет тепло гораздо меньше, чем мой. Я как-то давно смотрел по графикам. Получилось потери около 1 градуса за два часа. Но многое зависит от забортной температуры и количества полуоткрытых окон в доме :)]
     
    Последнее редактирование: 18.01.22
  11. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    У меня их пять. Два из них в спальне 1-го этажа и гостиной. Остальные в котельной.
    Пробовал, ессно. В конце-концов остановился на ПЗА.
    Кстати, Будерус + ZONT + протокол Open Therm = неработа гистерезиса. Только в псевдорелейном режиме. С маленьким гистерезисом котёл будет чаще тактовать. Проходили.
    А с большим будет некомфортно жить.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.078
    Благодарности:
    23.800

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.078
    Благодарности:
    23.800
    Наоборот, пониженный расход газа.
    При пониженной мощности пламя меньше. Струйка газа тоньше.

    Что происходит при запуске? Сначала влетает облако газа и потом оно зажигается. Часть газа успевает улететь в трубу. И так при каждом пуске.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.078
    Благодарности:
    23.800

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.078
    Благодарности:
    23.800
    Даже при +5 за бортом?
     
  14. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    с 2.05 по 2.41
     
  15. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    Речь о зиме. Весной-осенью работает на других кривых ПЗА. Ориентируясь на забортную температуру, бывает, что отключается на час и более.