1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

СТОметровый ТЕРЕМОК, он не низОk, не высОk...) Часть 3 - переезд

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ирина7, 05.01.22.

  1. Izya285
    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359

    Izya285

    Живу здесь

    Izya285

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359
    @Ирина7, так, постой постой! Вообще котёл 1.14 идёт на площадь дома до 140 квадратов, то есть расчёт идёт из 100 Вт на 1 квадрат.
    Если считать по 150 Вт на квадрат, то тебе не нужно мощность занижать.
    Если по 100 Вт на квадрат и твоей квадратуры 120, то снижать на 15% - до 85%.
    По температуре теплоносителя надо смотреть график работы котла и подбирать оптимальную.
    Зря ты не хочешь ставить систему, это сейчас ты всегда дома и тыкаешь в кнопки, а укатишь зимой в отпуск и будешь гадать, а что же там происходит, как там мой котёл, не встал ли в аварию) сосед недавно так дом разморозил, когда морозы давили, хорошо в системе антифриз был, отделался заменой всех смесителей, кранов на воду и унитазов...
     
  2. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.545

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.545
    Адрес:
    Истра
    Дом без пригляда мы всё равно из-за кошки не оставим. Хоть зимой, хоть летом… Её же кормить, поить и причесывать требуется…:)]:aga: Так что не агитируй меня за эти «умные навороты», нам бы простую схему освоить и баста. В интернете полно видосов когда термостаты комнатные и уличные заставляют включаться котел вообще каждую минуту. Людям так же приходится влезать в настройки котла и принудительно выставлять временной интервал на отдых. Мы ведь тоже этим воспользовались и запретили котлу отдыхать меньше 10мин. Когда дом хорошо держит тепло, то остывает теплоноситель за такой срок незначительно и это как раз наш вариант, опять же вопреки расхожим утверждениям, что деревянный дом холодный. ;):|:
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.171
    Благодарности:
    23.829

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.171
    Благодарности:
    23.829
    Есть такие данные, указанные Вами:

    - мощность котла 80%
    - температура теплоносителя 42
    - в доме +19, на улице -12
    - время работы котла 16 минут отдыха 10


    Я пересчитал.
    Если котлу выставить 60% мощности горелки, то он будет работать почти не отключаясь.

    Это хорошо.

    Ошибся я или нет - это проверить легко.
    Задать мощность горелки 60% и понаблюдать.
    За сутки котел отключится пару раз.
    Если не отключился и в доме стало прохладнее - добавить мощности.
    Если отключается чаще - можно еще понизить.

    Кстати, вернувшись к обсуждению с Оптиком.
    Там в пример приводился сервисный инженер, который утверждал, что постоянное горение - хуже для экономии газа.

    Мне тут вспомнился самый простой и самый известный пример. Расход бензина в городском цикле и на трассе.
    На трассе стабильно давишь на педаль...в городе дергаешь педаль газа. И расход в городе больше.
    Это связано с особенностями сгорания газовой смеси.

    Теперь про температуру теплоносителя.
    Я так понял из последних обсуждений, что температура теплоносителя интересует не для обогрева, а для продления жизни котла.

    Котел конденсационный...раньше не знал. Не зря же говорил, что систему не знаю.
    Так вот...котлов пока мало, статистики мало.
    Поэтому лучшим вариантом считаю такой: позвонить в поддержку и спросить у инженеров...какая температура теплоносителя для котла лучше...40 или 50 С?
    И решение принимать на основании их ответа, поскольку этот вопрос связан с особенностями котла, а не с особенностями системы отопления.
     
  4. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.545

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.545
    Адрес:
    Истра
    ПРИНЯТО. :pioner:
    Завтра наберу и если скажут 40 мало, то выставим 50, уменьшив мощность котлу до 60. Похолодает поднимем до 55-65. И в таком режиме поживем этот месяц, морозов похоже не обещают уже, одни снегопады…:aga: Заодно и посмотрим сколько раз котел отключаться станет в таком режиме.
     
  5. Izya285
    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359

    Izya285

    Живу здесь

    Izya285

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359
    Дело конечно хозяйское, но я бы не дергал эту функцию по мощности, она и устанавливается, чтобы мощность котла соответствовала квадратуре.

    Если поставишь систему, то можно завязать работу котла на датчик температуры в помещении, грубо говоря ты поставила свои любимые 19 градусов с гистерезисом 0,5 и котёл будет на 18,5 градусах включаться, греть с перерывами на отдых и на 19,5 градусах выключаться, потом он встаёт в ожидание и при падении до 18,5 снова начнёт греть. Гистерезис можно хоть 0,1 поставить, но оптимален по моим наблюдениям 0,5.

    Вот пример работы котла за сегодняшние 12 часов. Температура 21 градус по датчику в помещении, гистерезис 0,5, теплоноситель 60 градусов, водоснабжение поддерживается 45 градусов, на улице в среднем -5.
    6874CBD8-86AA-4E04-88E9-F08993B4C1B7.jpeg
    Изба у меня, как ты знаешь, маленькая) 50 квадратов, но всё же) знаешь сколько я газа потратил с октября 2020 по январь 2022 (и ту и эту зиму у нас до -37 давило). Всего 1900 кубов! При этом я ещё не конопатил...
    И по поводу температуры теплоносителя, она не столько для котла важна, хотя теплообменник тоже нагружается, сколько для твоих труб.
     
  6. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.545

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.545
    Адрес:
    Истра
    Так к этому и стремимся сейчас. Котел 14кВт площадь 100, в расчетах фигурируют разные значения если 150 Вт на м2, то вроде как и впритык, а если 100, то 4кВт явные излишки. Если бы дом нагревали до 25, то прикрутили мощность до 80%, но сейчас греем до 19, значит придушим котёл до 60
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.171
    Благодарности:
    23.829

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.171
    Благодарности:
    23.829
    @Izya285, мощность котла не устанавливается по квадратуре.
    Она устанавливается по тепловым потерям.

    У Ирины 140 м2.
    Количество квадратных метров не меняется.
    А вот тепловые потери меняются.
    Если Ирина захочет в доме не 19 С, а 24 С, то мощность котлу придется добавить. Ибо потери тепла увеличатся.
     
  8. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.545

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.545
    Адрес:
    Истра
    :)]:)]:)] Не 140, а 104м2. и 120м2 если берем в расчет теплый чердак над прихожей и санузлами.

    Трубы ведь только при высоких значениях плохо себя чувствуют, а при низких наоборот им комфортнее и нам рядом с радиаторами кстати тоже…;) Именно поэтому я и сопротивляюсь завышать температуру теплоносителю до стандартных 60. Мы даже в -30 выше 55 не поднимали, но если 40 не норма, а нужно 50-60, тогда вариант один - сбавить мощность котлу до 60% и поднять ТТ до 60гр. Хотя морально мне ближе расклад с мощностью котла 80% и ТТ 40гр. Всё это относится к котлу 14кВт в доме 100м2 при -10 на улице и +19 внутри. Ясно, что с другими вводными цифры будут иные…
     
  9. Izya285
    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359

    Izya285

    Живу здесь

    Izya285

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359
    Не стоит Ирине забивать себе голову теплопотерями. Для быстрого расчета уже давно все придумано - 100..150 Вт на 1 квадрат. Для средней полосы подойдёт 100 Вт.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.171
    Благодарности:
    23.829

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.171
    Благодарности:
    23.829
    Нет.
    Если для здоровья котла нужны 60 градусов, тогда поднимаем температуру до 60 С.
    Мощность горелки не меняем.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.171
    Благодарности:
    23.829

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.171
    Благодарности:
    23.829
    Сейчас уже не стоит.
    Забивать себе голову надо на этапе проектирования системы.
     
  12. MSever
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.712

    MSever

    Живу здесь

    MSever

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Вологда
    100вт на метр это довольно приближенный расчет. А если у тебя котел и гвс производит, то от 14 квт останется дай бог 10 на отопление. Мой 24 квт, на отопление 18. Плюс кубатура твоих помещений больше традиционной
     
  13. Серега2021
    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445

    Серега2021

    Живу здесь

    Серега2021

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы все у темы котла? Зашел через нелю все там же)
     
  14. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.545

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.545
    Адрес:
    Истра
    :)]:)]:)] Это мы ещё тему электрики пока не трогаем, там и месяц пролетит как один день. ;):aga:
    ДОКЛАДЫВАЮ результаты эксперимента. Сбавили мощность котла до 60, потом до 40 к вечеру уже до 20 прикрутили причем обе функции и обогрев и нагрев воды. Что котёл? Думаете работает бедный час или два безостановочно? Фигушки. 12 минут пашет, 10 отдыхает… Ничего не понимаю как вообще ТАКОЕ может быть при мощности 80% работал 18 минут, при 20% - 12? Может потому что нагрев воды мы плюсом прикрутили, а не только отопление, вот он и справляется с этим всем так шустро…:cool:пока понаблюдаем день-два, может что и поменяется.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.171
    Благодарности:
    23.829

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.171
    Благодарности:
    23.829
    Это не эксперимент.
    Это ручки шаловливые до кнопочек добрались. :(
    Вы зачем сразу несколько параметров меняете?

    Ирина, киньте ссылку на ту часть темы, где есть описание системы со схемами. Если такая информация вообще есть.
    И какая модель котла?