1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правильно ли собрано отопление без гидрострелки

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем vip74, 06.01.22.

  1. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не расскажете, как в Аудиторе рассчитать систему "первично-вторичных колец" ?
     
  2. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Подозреваю, что никак нельзя. Не было нужды рассчитывать такую неудачную схему.
    Ручками считать по формулам - дураков нет.

    Нафиг мне такой гемор, с дурно работающей схемой, тем более в системе с динамическим расходом ТН.

    Вот нахрен мне нужен тепловой режим котла с дельтой Т в 5 градусов?

    Если я забочусь о заказчике, то у меня задача сделать обратку котла как можно холоднее, а не теплее) как придется делать в системе первично-вторичных колец). Вот поэтому такая глупость мне никогда не приходила в голову.

    Вот никто не бельмеса не понимает в системе первично-вторичных колец, но всех так и раздирает её сляпать неграмотно.
     
    Последнее редактирование: 06.01.22
  3. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От расчёта систем с ЕЦ они тоже отказались в последних версиях.
    Следуя такой логике, системы с ЕЦ - неудачные. ;)
     
  4. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Это вам к фирме Санком, а не ко мне.
    Я рассчитывал неоднократно в Аудиторе и ЕЦ, но это очень геморно. Проектировал в 3.8. в шестерке не получалось, а сейчас в СЕТе можно (но кажется еще геморнее, чем в 3.8, увидел там возможность, но желания не было мучаться).

    ЕЦ на газу стала экономически нецелесообразная теперь. Особенно с европейскими ценами на газ.

    Из десяти человек желающих заказать у меня проект с ЕЦ, в результате девять делают ПЦ.
     
    Последнее редактирование: 06.01.22
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.446
    Благодарности:
    18.362

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.446
    Благодарности:
    18.362
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Да.
    Расход в них непредсказуем и меняется в зависимости от температуры теплоносителя и полноты, равномерности прогрева системы.
    Единственный их плюс - то, что они энергонезависимы (в плане обеспечения циркуляции теплоносителя).
     
  6. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Так то, ЕЦ гидравлически лучше. И самобалансирующаяся. И стабильная. И даже расчетов не требует чаще всего.

    Но попутные котлы имеет намного меньший КПД, чем современные конденсатники.

    Так что в выборе иметь ЕЦ и платить за газ 20 т. р. вместо 5 - желающих становится всё меньше.

    Мне часто говорят, что ЕЦ на случай атомной войны. На что я смеясь отвечаю, что откуда возьмется газ во время атомной войны. :)
     
  7. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда не видно даёт ли программа "правдивый" ответ. Данные ведь можно разные вводить.
    В ОЗЦ воздухопроницаемость окон так и оставляете "по ГОСТУ" ?
    Насос реальный от найденной рабочей точки в СЕТ сильно отличается ? ;)
    Сами же писали - для котла полезно. Конденсата не будет. Или нет ? ;)
     
  8. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Да. В Аудиторе легко сделать аудит. Провести проверку. Но вот с помощью Аудитора спроектировать нормальную систему нельзя. Потому, что Аудитор только калькулятор, который не освобождает от необходимости иметь профильные знания по гидравлике.

    Многие начинают делать в Аудиторе. Но у большинства ничего не выходит. Хотя бы потому, что не понимают, что именно нужно вводить в Аудитор. И как будет влиять на расчет то, что они ввели.

    Потому, чтобы стать Шумахером, нужен не болид Шумахера, а пахать столь же долго и упорно как пахал Шумахер. Ну и талант Шумахера - само собой.

    Но для профессионала Аудитор СЕТ очень хороший инструмент. Позволяет сразу делать объективный анализ и добиваться наиболее оптимального результата. Тем более, что и визуализация в 3Д стала на высоте.

    изображение_2022-01-06_230730.png
     
  9. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Вы не собирайте в кучу мои посты из разных тем. В каждом конкретном случае, ситуация бывает разная.
    То, что пишу в одной теме, неприемлемо для другой темы.

    Я писал, что для неконденсатника нельзя делать температуру обратки ниже +60.

    А для конденсатника кислотный конденсат не страшен, и чем холоднее обратка - тем экономнее потребляется газ. Кстати, на неконденсатнике - тоже экономится. Но кислотный конденсат убивает теплообменник.

    Ну и в нынешнее время использовать некондненсатник, так же глупо, как ездить на карбюраторе. И глупо и расточительно.
     
    Последнее редактирование: 06.01.22
  10. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    @vip74
    Здесь не нужно ни это кольцо, ни гидрострелка, два насоса радиаторы и бойлер с обратными клапанами, после радиаторного насоса надо ещё установить перепускной клапан чтобы термоголовки не свистели. Ну и конечно фильтры перед насосами и т. д.
    Электрокотел можно подключить напрямую к радиаторному контуру параллельно газовому котлу, с обратным клапаном также, все равно греть бойлер от него не получится, у него мозгов нет для этого.

     
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.882
    Благодарности:
    27.104

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.882
    Благодарности:
    27.104
    Адрес:
    Калуга
    Ну про ГР с коллектором 6 000 р - это вранье
    но и ПВК тут кривые - ничего удивительного, они у всех кривые
    лучшей антирекламы я не видел
    Толино мнение послушал бы
     
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Если под "правильно" понимать возможность перемещения теплоносителя по трубам - да.
    Если под "правильно" понимать грамотно - СО изготовлена через Ж...
    Переделка обвязки котлов может несколько изменить ситуацию в лучшую сторону. Т. к. грамотно СО уже нельзя сделать, то ГР будет приемлемым решением. Желательно разделить коллекторы ТП и РО.
     
  13. Navik
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    206

    Navik

    Живу здесь

    Navik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Москва
    Работать вроде должно. Только БКН и правда лучше бы через трехходовой поставить.
    Ну и группу безопасности с кольца я бы на верхнюю трубу переставил, во избежание завоздушивания.

    Полипропиленовые краны это "почерк"..
     
  14. Navik
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    206

    Navik

    Живу здесь

    Navik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Москва
    Сэкономит ли конденсатник разницу в затратах (цене, стоимости обслуживания и ремонта) с обычным конвекционным настенником за срок службы? При газе за 5 рублей кубометр и доме 150-200м?
    Сомневаюсь.
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.882
    Благодарности:
    27.104

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.882
    Благодарности:
    27.104
    Адрес:
    Калуга
    Конденс на средний дом экономит 1500 р за сезон
    но тут смотря какие приборы и режим Т