Правильно ли собрано отопление без гидрострелки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. А вы не сомневайтесь. Это уже давно данность, а не предположения. Сэкономит 30-40 процентов расхода за оплату газа, за сезон, даже при работе в высокотемпературном режиме (по сравнению с настенным атмосферником, уж не говоря об энергонезависимых напольниках). Сколько это в деньгах для вас - можете подсчитать сами.

 

Разница в паспортных КПД порядка 10%. Откуда 30-40 процентов расхода?
У меня в год уходит примерно 4000м3, 24 т. р. Экономия 10% - 2,5 тысячи, даже начальные вложения не окупятся за 10 лет.

 

чушь лютая
КПД газового средний 90, конденса 98. это реальные цифры.

а это смешно
есть КПД конденсов при Т в СО - в доступе
ну и по традиции - кол за КПД выше 100 %
один дурак криво перевел - а остальные рады подхватить

 

Даже если экономия 2500₽ в год, это лет 20 окупать только разницу в стоимости. А ещё небось и ТО дороже…

А еще злые языки пишут что при низкой температуре ТН снижается КПД радиаторов, правда я так понимаю, эти котлы могут и повышать температуру до 80+, но правда тогда экономии не будет.

Кстати, а как они воду греют в БКН?

И ещё, КПД больше 1 означает что из трубы выходит воздух холоднее чем тот, что забирается с улицы. Такое вообще реально?

 

@Dron/9K, да нет там КПД больше 1.
Рассматривайте конденсацмонник как два устройства, стоящих одно за другим "сам котел" и "экономайзер" ("утилизатор тепла дымогазов", который подогревает обратку к котлу").

 

это понятно, но при сгорании некого объема газа выделяется определённое количество тепла.
часть тепла уходит на нагрев теплообменника, другая - воздуха, который вылетает в трубу. суммарно - единица. КПД котла = 1 когда всё тепло уходит в теплообменник, и нагрева воздуха не происходит.
Так вот чтобы КПД стал больше единицы, температура воздуха, выходящего из котла должна опускаться ниже температуры воздуха, поступающего извне через вентиляцию, сендвич-трубу или открытое окно в котельной, так?

 

@Dron/9K, традиционно считают КПД котла по низшей теплоте сгорания топлива. А конденсатник еще может использовать и тепло образующееся при конденсации водяных паров.

Поэтому и нелепица такая возникла с КПД более 100%. Если считать по высшей теплоте сгорания - там уже будет меньше 100%.

 

Верно. Но, не совсем.
Часть тепла, выделяющегося, при сгорании, идет на нагрев воды в основном теплообменнике. Оставшаяся часть - улетает через дымоход. От этой части отбираем еще часть, которая идет на нагрев обратки, поступающей в котел. Но, это-же не вся, "улетающая часть".
Да, в процессе выпадения конденсата на вторичном теплообменнике, выделяется тепло, которое тоже идет на нагреб обратки. Но, тепло с уходящими на улицу дымогазами, всеж-таки, больше этой "конденсационной" добавки.
Поэтому, все уверения, что КПД конденсационника выше 1 - враки!

 

Важно, какая температура в обратке котла. На подаче может быть +80, а на обратке +40. И это будет уже конденсационный режим.

Для нагрева бойлера котел использует совершенной другой алгоритм работы, чем при работе на отопление.

Включает макс. мощность горелки. Максимальную температуру на подаче.

 

Вы берете данные о КПД котла в короткий промежуток времени. Да еще и опираетесь на маркетологическую ложь, что КПД котла 92%. К примеру настенный неконденсатник не даёт в реале КПД больше 70% (от низшей теплоты). Турбо неконденсатник дает до 80%. Конденсатник примерно до 90%

А вам предлагается посмотреть расход газа в среднем за сезон. С работающей погодозависимой автоматикой. Попробуйте разобраться в картинке которую давал.

 

Как-то раньше не заметил. Правда вопрос не мне адресован, но думаю могу дать пояснение.
Имхо. Чем расчёт в Аудиторе отличается от расчёта в иных версиях санкомовских программ? Уверен, что в аудиторе не применили никаких секретных формул и секретных физических законов. Поэтому думаю гидравлический расчёт гравитационной СО и СО "каких-то там колец" доступен и в нынешнем аудиторе и ничем не отличается от расчёта в иных версиях. Ну разве добавлено больше "понтов".
СО "каких-то там колец" рассчитывается как и любая другая схема СО, т. е. нет никаких различий.
Расчёт можно выполнить двумя способами. Первый, это рассчитывать сразу всю схему. Второй, упрощённый, это выполнить расчёт частями, т. е. по отдельности рассчитать вторичные кольца и при расчёте первичного кольца ввести данные вторичных колец как "другие нагрузки" (в аудиторе может быть иное имя).

 

У радиаторов не бывает КПД. При любой температуре подачи в радиаторы.

И при повышении температуры подачи до +80 (на каких трубах будет делать такую температуру с гарантийным сроком службы 8 месяцев?), экономия газа у конденсатника всё равно есть. Особенно при понижении температуры обратки ниже +58.

 

Вы правы, термин КПД употреблён не правильно, но чтобы отдать необходимую мощность в низкотемпературной системе радиаторы нужны больше (=дороже) чем те, которые требуются для традиционных (устаревших) систем

 

Решено дождаться весны, всё разобрать отштукатурить помещение и потом по новой собрать с привлечением других проверенных специалистов.
Только по ГР не могу определиться нужна она все-таки или нет

 

и стоимость самого конденсатника и работы по его замене отправят экономию в следующие пару десятилетий

если новая СО другое дело