1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правильно ли собрано отопление без гидрострелки

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем vip74, 06.01.22.

  1. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Я конечно мучающийся дилетант, но первичное кольцо для чугунного напольника - правильное дело
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402
    Адрес:
    Калуга
    не соглашусь.
    это верный ад для него - только увеличивает дельту
     
  3. a-timk_v_71
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104
    И как увеличивает дельту, если правильно подобран диаметр трубы? И чем первичное кольцо (правильного диаметра) отличается от ГС, в котловом контуре?
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402
    Адрес:
    Калуга
    В момент запуска в котле возникает дикая просдака дельты - все тепло идет к потребителям, к котлу приходит комнатная ОВ. это очнеь плохо для чугунины, тем выше Т поадчи - тем хуже
    первичное кольцо и ГС - суть разные схемы
    в котловом контуре нет ни того ни того - максимум байпас.
     
  5. a-timk_v_71
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104
    А если стоит ГС не тоже самое? Котловой насос всего на 10% берется больше чем потребители при ГС. В первичном кольце как раз мы можем обеспечить больший проток и подогревать обратку.
     
  6. a-timk_v_71
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104
    В чем разные. Выполняют одну задачу, гидравлическая развязка. Для вторичных контуров до 3 и не больших площадей отопления, ГС это лишние расходы.
    Если отключить потребители (насосы на коллекторе), то образуется через ГС котловой контур ни чем не отличающийся от первичного кольца.
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402
    Адрес:
    Калуга
    прикольно
    а если котел есть со встроенным насосом - как быть ?
    проток - да
    обратку - нет
    у окна и форточки то же одна задача - свет пропускать в помещение
    для небольших "площадей отопления" как ГС так и ПВК лишние
    про окно и форточку я писал выше
     
  8. a-timk_v_71
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104
    А Вы этого не знаете? Язвите? Значит насосы в коллекторе не должны превышать его расход (в основном это до 1,5 м3), иначе будет переток из обратного коллектора. Можно поставить дополнительный насос, но для котла с выходом 3/4 (проходной d20 мм) не получим более 2 м3.
    Как нет, это просто, при увеличении протока часть теплоносителя не будет отбираться в КО и будет возвращаться в котел, тем самым увеличивая температуру обратки.
    Понятно что монтажнику лучше втюхать ГС+ коллектор. Это дороже и можно заработать денег. Язвить можно бесконечно, но конкретно ни чего не сказано в чем отличия. Если к первичному кольцу подключить коллектор то получится тоже что и ГС. Просто это не нужно, лишняя трата денег. Основной недостаток ПВК это уменьшение температуры в последующих вторичных контурах.
     
    Последнее редактирование: 20.01.22
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402
    Адрес:
    Калуга
    и котел будет выключаться по нагреву
    а если сей процесс хаотичный (насосы вторички переменные типа альфы) - то котел скажет " да пошли Вы " и помрет
    почему только монтажнику ? всем - магазину, проектанту - всем, кроме покупателя/заказчика
    98 % проектировщиков пихают ГС + коллектор в почти любой проект
    я ГС использую от силы в 10 % СО
    Это Вы считаете, что я язвлю. Потому что совего видения Вы не озвучиваете, гвоорирть какие-то отдельные фразы и ничего не уточняете.
    а я навязыватсья не привык - ликбезы раздавать налево и направо без спроса.
    нет, это разные вещи
    Вы сами себе противоречите
     
  10. a-timk_v_71
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104
    Котел будет отключаться если его мин. мощность больше теплопотерь, и от этого нет защиты. Все регулировки должны быть разумными. И разницу между подачей и обраткой совсем убрать не получится есть ограничения по протоку (гидравлика). У меня на первичном кольце dT сделать менее 6 гр. не получается (это при протоке через кольцо 1,4 м3 и мин. мощности 9 кВт.)
    Обоснуйте. Или Вам все должны верить на слово.
    В чем.
     
    Последнее редактирование: 20.01.22
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402
    Адрес:
    Калуга
    в первичном кольце нет прямого подмеса между подачей и обраткой - например. и скорости там на полпорядка больше нежели в ГС
    Вы контсрукцию то себе представляете как ГС так и первичного ?
    думаю, если представляли бы - не писали бы такого
    первое: уменьшение Т по ходу ПВК
    второе: если правильно подобран диаметр - то дельта норм
    я ничего не перепутал ?
     
  12. a-timk_v_71
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104
    Как раз хорошо представляю. В идеале подмеса между обраткой и подачей не должно быть. Наоборот на подаче от котла должен быть больше чем разбор. Или вы рассчитываете насосы чтобы был подмес?
    Если есть желание сделать подмес в ПВК, это не проблема. Нужно взять насос вторичного контура мощнее котлового. Но это не правильно.
    Наоборот проток через ПВК ниже чем через магистраль к ГС, т. к. нужно обеспечить только максимальный насос вторичного контура. В отличии от ГС где нужно обеспечить все насосы. В магистрали от котла к ГС скорость должна быть выше или она должна быть большего диаметра.
    В чем противоречие? При прохождении через КО теплоноситель остывает. (или с ГС по другому?) Писал что сделать dT близкой к 0 не возможно. В ПВК получилось сделать мин. dT=6 гр. (т.к. часть теплоносителя не заходит в КО). Это нормальная дельта? Добиться такой дельты с ГС + коллектор будет проблематично (нужен мощный насос котла).
    Да если нужно чтобы ко всем контурам поступал теплоноситель одинаковой температуры или дом более 250 м2 то без ГС обойтись сложно.
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402
    Адрес:
    Калуга
    ну вот и приехали
    насосы тут причем ?
    не только. и этот подмес только ухудшит ПВК
    ну вот и приехали - 2
    приехали -3
    это что ?
    ну и так далее
    свою позицию по ГС и ПВК Вы так не прояснили, пока у меня складывается впечатление, что Вы не понимаете их работу и разницу
    дело Ваше, я не навязываюсь
    но подмес в ПВК заранее обречен на провал - он ударяет по другим параметрам
    а в ГС он происходит на автомате
     
  14. a-timk_v_71
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    104
    Что приехали? Или все написанное мною не верно? Тогда к Вам вопросов как к сантехнику нет. Опять все заверения без оснований. КО- контур отопления. (все потребители тепла).
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.402
    Адрес:
    Калуга
    в нормальной литературе это называется СО - система отопления
    Вы понять не можеет простую вещь: если тройниковую разводку замкнуть в кольцо - получится ПВК, а если подачу и обратку с котла перед вторичными соединить ГШР - это уже ГС с коллекторами (ну почти)
    а как у нас делают ПВК (и как Вы предлагаете подмешивать - это ПВК системы "ленинградка" (по аналогии со схемой подключения радиаторов) - это ущерб и кривизна
    ПВК - это всегда удар по котлу. а безграотная - по СО (точнее ПО) только кто на это обращает внимание - главное сказать, что ГС хуже ибо дороже и взять столько же денег за ПВК. логика блогеров.