1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Строю каркасный дачный дом-шале 7х7

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Artiomka, 08.01.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. andrejandrej
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    МО, Богородский Г.О.
    Это да, давно всем известно. Любят они считать всякие прогибы да изгибы. Портят жизнь самостройщикам.)
    пессимист.jpg
     
  2. Artiomka
    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21

    Artiomka

    Участник

    Artiomka

    Участник

    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21
    Вы меня еще больше запутали.
    Чем всё что вы описали грозит составной балке, лежащей на 2-х опорах с расстоянием в 2.3 метра?
     
  3. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Что за пропилы для спичек и на схеме и в реале во второй верхней обвязке? Просто выпуск доской с примыкающих стен не получается сделать? А вообще вы в курсе, ч то вторую обвязку делают после сборки того, что планируется ей связывать, мало того еще и после выравнивания плоскости стен.

    Что вы читали? Каки млять снипы? Еще санпины почитайте. Они то в строительстве точно вам пригодятся, "как правильно выращивать грибы" и "как сгноить древесину эффективнее".
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Artiomka, так кто же теперь скажет? Это могло быть интересно в качестве разминки для ума до того как объект построен. А после сии расчёты (в целом - нетривиальные) делать смысла нет. Поскольку у многих подобное стоит - наверное прочность обеспечена и высок шанс, что не развалится. Хотя у некоторых разваливается, но это неудачное стечение обстоятельств с низкой вероятностью. А вот что касается упругости, жесткости и прочего - тут скорее всего будут некоторые неудобства. Какие - снова зависит от обстоятельств, от звона стаканов от топота кошки через колыхание дома на ветру до трещин на гиспокартоне.
     
  5. Artiomka
    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21

    Artiomka

    Участник

    Artiomka

    Участник

    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21
    @Yodjik, Мдя, не ожидал, я такой бурной реакции.

    Вот мне интересно, почему вы решили, что у меня шаг стоек не соответствует 59см? Соответствует, я об этом выше писал.
    Почему решили, что укосины лежат? Там треугольник, где катеты равны 2-м метрам.

    А вот тут - нет, не в курсе, нигде об этом ранее не читал.
    Вот такие комменты я и хотел бы читать, а не
     
    Последнее редактирование: 11.01.22
  6. Artiomka
    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21

    Artiomka

    Участник

    Artiomka

    Участник

    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21
    Спасибо за ответ.
     
  7. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    У вас же программа под рукой, там ничего не стоит расставить размеры.

    Будьте добры, проставьте ваши 59см на всех внешних стенах с проёмами, и под ними тоже.
     
  8. Artiomka
    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21

    Artiomka

    Участник

    Artiomka

    Участник

    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21
    Вот пример чертежа, по которому я строил стену.
    Не был уверен, что такая детализация нужна в отчете, поэтому показывал только 3D модель.
    dn77-s2-1.jpg

    Если надо я могу так для каждой стены/элемента выложить.

    Ну и как я писал ранее, небольшие изменения вносились уже в момент сборки стены, например, малая укосина установлена по другому. Забыл это переделать в проекте.
     
  9. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Так где сквозная расстановка стоек?
    Ну ладно, где хотя бы расстановка стоек через 59 под проёмами?
    Почему именно так оформлены проёмы?

    Не надо для каждой стены, этого достаточно.

    Малая укосина не то чтобы что-то "перестраховывает", она наоборот будет пытаться выломать крайнюю стойку.

    Ооо, я тут только сча увидел внутренние перегородки. Из обвязок в виде бруска. Вопрос со второй верхней обвязкой и спичками для меня по другому заиграл)

    Продолжаю не понимать цель, с которой эта тема существует. Посмотрите как можно делать не так как надо?

    Хотя ладно, ну РСК и РСК.

    Но не могу понять, что мешает по СП по каркасным домам строиться хотя бы, к чему все вот эти велосипеды?

    Какой пирог стены предполагается, или это я тоже где-то пропустил от потемнения в глазах?
     
  10. Artiomka
    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21

    Artiomka

    Участник

    Artiomka

    Участник

    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21
    Не совсем понимаю, что не так и как надо?

    Тк там нет никакой нагрузки кроме оконной рамы, я сделал просто опоры для нее. Тут я не прав и будет доп стойка по центру проема.

    Не будет, тк по факту врезана в верхнюю обвязку. Я об этом писал ранее.

    Я изначально не видел смысла в утолщении внутренних стен, да и сейчас тоже, за исключением одной длинной стены. Но как я уже писал выше, ее я буду доделывать.

    Просто поделится опытом. Это же публичный форум. И здравую критику послушать, кто захочет - усвоит мои ошибки, кто не поймет - ну значит "не смогла"

    Я еще не писал о пироге, он стандартен (изнутри -> наружу):
    - имитация бруса
    - обрешетка
    - пароизоляция
    - минеральный утеплитель
    - мембрана
    - обрешетка
    - вагонка (Штиль)

    Я уже который пост вижу только "все плохо", "полная дичь", тп.
    Если не сложно можно по пунктам?

    Замечания, которые звучали:
    - По обвязке - приняты, в целом понятно.
    - Проблемы с укосинами? Я так и не понял какие, все сделано по нормам.
    - Зря пропитал антисептиком - возможно вы правы.
    - Назвал доски под утеплитель пола "черновым полом" - ну простите, не знаю как правильно назвать эту обрешетку.

    А что ещё по существу?
     
  11. barbar1
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.041
    Благодарности:
    18.746

    barbar1

    юнга на корвете

    barbar1

    юнга на корвете

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.041
    Благодарности:
    18.746
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А мне одному кажется, что с планируемой стропилкой до грибов дело не дойдет?
    Пыс. Не, ну а чё,меня пинали и я теперь хочу. :)]:)]:)]
    Откуда и назачем такое расчудесное оформление оконных проёмов?
     
  12. Artiomka
    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21

    Artiomka

    Участник

    Artiomka

    Участник

    Регистрация:
    17.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    21
    А что не так со стопилами?

    Можно поподробнее, что не так?
     
  13. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Стойки считаются от первой и до последней.

    Грубо говоря выставляются все стойи (виртуально), а потом в них вдавливаются проёмы. То что внутри проёмов выбрасывается, всё остальное остается. Получается, что каждые 59см у вас должны быть палки и под окнами в том числе.

    Проёмы оформляются по такому принципу. Сколько стоекперерезали, только палок приколошматили для усиления проёма. Но минимум до 2х. Т. е. если ваше окно "рзрезало" одну стойку, которая попала в немилость, то надо с двух сторон от проёма сделать по дополнительной доске кроме самого обрамления.

    Никому не нужна стойка по центру. Вопрос в том, что у вас не соблюдается шаг стоек. А это основополагающая в каркасном доме.
    Оконная рама вместе со стеклопакетом вполне себе прилично может весить, но это неважно, т. к. может быть и всего одна стойка, которая в 59см от предыдущей, но должны быть "подпорки" по краям подоконной доски.

    Сверху так же должна распределяться нагрузка на стойки, которые у вас там будут компенсировать разрезанные. Да, вы вроде это сделали, но зачем у вас эти доски (хедеры) вынесены дальше в плоскость стены? Чтобы утеплять было неудобно? К чему эта самодеятельность?

    Как малая укосина может быть врезана в верхнюю обвязку, если она упирается в середину крайней стойки?

    Тогда зачем там использовать доску? Почему не тот же самый брусок? Интересно, что же вы в длинной стене планируете доделывать?.. Вопрос больше риторический...

    Конечно публичный. И опытом делится никто не запрещает. Но только подача опыта бывает разная.

    Можно сказать- ребята, никогда не прыгайте с самолёта без парашюта, это не безопасно, но меня угораздило.

    А можно иначе- Дамы и господа, предлагаю вам посмотреть как надо прыгать с самолёта без парашюта! Берем немного дорожной пыли, немного болотной тины, еще немного неомида и битумного лака!.. А завтра я вам расскажу, как я поднимался на эверест в трусах, будьте на связи!

    Не знаю, не сталкивался с таким пирогом, но что-то у меня ощущение, что вагонка штиль это не совсем фасадный материал.

    Дом, как понимаю, чисто летняя дача?

    Вы знаете, вот уже даже этот пост содержит в себе малую часть того, что написано там, что вам надо было прочитать перед тем как начинать строиться.

    А именно.
    СП 31-105-2002.
    Пусть и устаревший, даже у нас, но тем не менее самодостаточный документ, по которому можно не только сарай построить, но и вполне себе полноценный жилой дом для ПМЖ.

    Читается мельком за полочаса максимум (много иллюстраций человекопонятных). А потом можно уже тезисно возвращаться к прочтению, если какие-то моменты непонятны.

    Но как понимаю, вам он уже не поможет. Каркасную часть вы уже прошли, стропильную похоже тоже. Но просто понимать, откуда ждать сюрпризов почитать стоит.
     
  14. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Пока еще никто не знает. Но по общему подходу судя там тоже будут сюрпризы.

    Поподробнее я уже написал где посмотреть СП 31-105-2002
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Artiomka,
    upload_2022-1-11_17-58-5.png
    upload_2022-1-11_17-59-12.png
    Ничего никуда не врезается - ибо врезка требует индивидуального расчёта.

    Доска что рядом с полной стойкой и на которую опирается перемычка идёт от этой самой перемычки до доски нижней обвязки. И идёт непрерывно.

    Поставленная на ребро доска перемычки подбирается по таблицам.

    Стойки по бокам могут быть и спаренными и строенными, в зависимости от нагрузок. Количество опять же определяется либо расчётом, либо по таблицам если IRC не лень листать, либо же по принципу сколько стоек проём из стены убрал - столько и нужно добавить по бокам.
     
    Последнее редактирование: 11.01.22
Статус темы:
Закрыта.