F Плита по земле без подушек

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

...Увидимся...я проставлюсь...
Мне через день несут красивые...и дорогие бутылки.

 

Да у меня самого бар забит этими дорогими и красивыми Тут ведь было дело принципа

 

Эта тенденция наблюдается у всех здравомыслящих.)

 

@Groundworkturf, опять ссылки на чужие посты и неназванных академиков.

Давайте уж задвигайте нам про волновые теории и как в SW что-то проектируете

 

Так если я назову академиков, что-то изменится? Складывается впечатление, что Вы мало отличаетесь от ТС. У обоих нет авторитетов, кроме себя, любимого.

 

Так вы и свои проекты в SW грозились показать, и обосновать вашу конструкцию подушки.
Одни обещания

 

Проект в солиде выкладывал, как и исполнение проекта.

 

Не помню такого, наверное не мне

 

@Groundworkturf, я вот мог бы вертеться как уж на сковородке, придумывать детские отговорки, но раз обещал написать по поводу подушек - пишу

Сначала проанализируем материалы которые можно использовать для подушек

1. Бетон (подбетонка) - Надежно, не надо трамбовать, быстро, очень хорошо распределяет нагрузку. Но дорого. Также в небольшие минусы в контексте рассматриваемого вопроса можно отнести высокую теплопроводность и низкую деформативность

2. Щебень - Высокая распределительная способность, простота трамбовки, дренажные свойства, деформативность. Но тоже дорого. Гранитного щебня у нас вообще нет

3. Песок (ПГС) - Худшая распределительная способность чем у щебня, сложность трамбовки и проверки ее качества, более худшие дренажные способности. Из плюсов - низкая теплопроводность и самое главное - цена

4. Местный грунт. Невозможность качественного уплотнения просто исключает такой грунт из списка рассматриваемых материалов

Теперь по функциям

1. Просто подсыпка - что бы поднять уровень конструкции. Например чистого пола над землей. Самое рациональное тут будет песок, если нет каких-то иных требований. Если надо поднять совсем высоко - то сваи или цоколь.
2. Замена грунта для снижения давления на грунт основания (у нас в грунте с увеличением расстояния от подошвы фундамента давление затухает) и для увеличения глубины заложения - с глубиной несущая способность грунта возрастает (там самая R). Имеет смысл для слабых грунтов. Щебеночная подушка на эту роль подходит несколько лучше песчаной.
3. Опять же замена грунта но уже с цель полной или частичной замены грунта на непучинистый - для снижения сил пучения. Т. к. в наше время фундаменты утепляют для энергосбережения, данная функция по факту отмерла. Современные фундаменты должны проектироваться с учетом непромерзания грунта под подошвой фундамента. Некоторые рассматривают подушки как некоторую дополнительную страховочную на случай аварийных ситуаций. Для неутепленных фундаментов есть Сажинская методика расчета высоты противопучинистой подушки - весьма непростой расчет
4. У подушек есть некоторая демпферная функция. Что при каких либо подвижках грунта основания (тоже пучение) - подушка может несколько перераспределить эти силы. Вещь нерасчетная. Для сколько-нибудь жестких фундаментов и для утепленных фундаментов думаю функция также не актуальная
5. Отсечка капиллярной влаги. С этим несколько лучше справляется щебень, чем песок. Считаю эту функцию так же не актуальной. С задачей отсечки капиллярной влаги замечательно справляется тот же ЭППС или пароизоляция - которые в любом случае делают
6. Дренажная функция - актуальна для заглубленных плитных фундаментов. Тут только щебень можно применять

Несколько дополнительных мыслей

1. Можно ли применять песчаные подушки вместо щебеночных. Да можно (за исключением дренажей), с некоторым снижением свойств - что-то можно посчитать. Применение скандинавами именно щебеночных подушек думаю объясняется в первую очередь что для них это местный строительный материал
2. Геотекстиль как армирующий элемент (с разделительным и так понятно). Должен улучшать работу песчаных подушек. В какой мере - может гомеопатически, а может где-то более серьезно. Методик применительно к фундаментам я не встречал. Должно быть что-то у дорожников - но там и характер нагрузок другой
3. по поводу волшебных Мишиных подушек - с разными фракциями щебня. Считаю дурь подсмотренная Михаилом у дорожников без понимая работы конструкции (как и его волновые теории). У дорожников нагрузки точечные и динамические - требующие совсем других верхних слоев дорожно й одежды. Внизу у них тот же песок

Критика приветствуется

 

...Брови черные, густые...
Речи длинные, пустые...
кто даст правильный ответ...
тот получит 10 лет.

П. С. ответ... @Джордж1,

 

И это все, что есть в Вашем понимании грунтовых подушек
Даже не знаю, стоит ли отвечать на эти перлы. Ну да ладно, остановлюсь на некоторых моментах.
1. Никакого отношения к понятию грунтовые подушки подбетонка не имеет.
2. Просто открытие для несведущих
3. См. выше.
4. Вообще нонсенс. Никакого отношения местный грунт не имеет к понятию грунтовые подушки.
Грунтовые подушки делают непучинистых грунтов.

1. Очередное открытие
2. По применению геотекстиля с расчетными методиками выкладывал ссылку на статью Михаила Судоргина, причем, Вам лично. Опять не в авторитете?
3. Если что-то не понимаете, даже после многократных объяснений, то я ничего не могу с этим сделать.
Вот Михаил Судоргин понимает.

 

@Groundworkturf, Миша, Маша а где же ваши то расчеты

Маша - открой СП 22 и удивись

А про противопучинистые подушки не в курсе, да?

Напомни ссылочку - посмотрю там методику

После многократных просьб разъяснить - вы так ничего внятного объяснить и не смогли. Потому что сами не понимаете.

Ссылаться на посты 8-летней давности, вы бы еще на грамоту из школы сослались

 

...А где ответы на мои просьбы?
Показать, что сам построил?

 

Касательно случая топикстартера, который желает использовать бетон вместо срезанного слоя, все ваши мысли в топку.)
Вы лучше бы кратко изложили зачем автору тему НЕОБХОДИМА подушка.

 

э... а чем вам бетон не нравиться вместо срезанного слоя. ну кроме цены?