1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тёплый пол+Дизельный котёл

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем green2588, 09.01.22.

  1. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.098
    Благодарности:
    9.534

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.098
    Благодарности:
    9.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы грел бочку 200-300 литров, а с неё раздавал бы в тп.
    и пуск котла по таймеру, ну типа не ранее 60 минут после отключения.
     
  2. green2588
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    866

    green2588

    Живу здесь

    green2588

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    866
    Тактование котла надо убирать это 100%
    В таком режиме его использовать не стоит.
    Сколько по времени китурами нагреет объём 750 ТА? И сколько такая штука держит тепло в себе и сколько служит такой бак ?
     
  3. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    @green2588
    Котел с одноступенчатой горелкой не может работать непрерывно и регулировать мощность, ему надо прерывать работу, и это нормально. Имеет значение какими периодами он работает, сколько запусков в час осуществляет. Если на нем две батареи и он работает циклами по 2 минуты, тогда понятно что это не дело. Теплый пол весьма инертен, настроить работу тактами по 15-20 минут труда не составит, а это уже вполне приемлимо.
    Не слушайте вредные советы.
     
  4. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Тогда делайте сами или покупайте ТА.
    Попробуем ниже подсчитать.

    Зависит от теплоемкости. Теплоемкость воды 4,18 кДж/кг*К.
    Значит если вы будете нагревать 750 литров воды до 95, а разряжать теплоаккумулятор до 35 гр. Ц., то
    4,18 кДж/кг*К * 750литров * 60градусов= 188 100 кДж. Такая будет теплоемкость ТА емкостью 750 литров. Разницу между литрами и килограммами не учитываю.

    Если знать сколько кВт выделяет ваш теплый пол - можно узнать, на какое время хватит ТА. Предположим, что ваш ТП выдает 18,81 кВт, значит за час это будет 18,81кВт*3600секунд= 67 716 кДж.

    188100/67 716 = 2,77 часов примерно. Разницу между литрами и килограммами в расчетах не учитывал.

    ТА служит десятилетиями, если весь монтаж выполнен кислородонепроницаемыми трубами.
     
  5. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можете сами прикинуть.
    Для примера термостат на ТА имеет гистерезис 10*С. Значит греть его будем на 10*, соответственно охлаждаться, выделяя энергию, он тоже будет на 10*.
    Нагрев:

    0.00117*750*10/17 * 60 ~ 31 минута.

    В реале будет больше из за КПД котла, минут сорок.

    Охлаждение:

    1.163*750*10 ~ 8.7 КВт.

    Можно снять с ТА при охлаждении.
    Дальше считаете потребление. Если, например, дому нужно 5 КВт, то от ТА он будет работать ~ 1 ч 45 мин.
    В итоге получите 40 мин работы котла и часа два "отдых".
    Греть ТА можно градусов до 65 максималкой от Китурами (как перепаять Вы же знаете). При этом при нагреве он практически не будет останавливаться. Это уже от конструкции ТА будет зависеть. Если ТА со змеевиком, то от мощности змеевика.
    На ТП нужно будет термосмеситель и "гонять" их постоянно. На РО свой насос с управлением по комнатной температуре.
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.441
    Благодарности:
    18.357

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.441
    Благодарности:
    18.357
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    750л ТА = 48кВтч тепла, при дельте Т (заряженный-разряженный) в 55град (85-30град). Мой STSO 17R заряжает ТА за 2,5-:-3часа (в зависимости от того, сколько тепла еще одновременно уходит в СО).
    Зависит от того, сколько тепла будет потреблять СО. Мне полной зарядки хватает на 8-:-24 часа, при Тул = -25-:-5град и Тпом =+21. СО - радиаторная низкотемпературная (при Тул=-5 в СО идет 38град, при Тул =-20, в СО идет 55град).
    Моему (HAJDU AQ PT 750) уже 5 лет - никаких намеков на "попорчение".
    Грею до 80-:-85 (причем, такая температура по всему объему, с разницей 5град "низ/верх").
    Как уже писал, останавливаться (тактовать) начинает только, при приближении к полному нагреву ТА.
    У меня не насос регулирует, а смесительный узел (по аналогии со смесительными узлами на ТП). Причем, не по Тпом (еще не доработал алгоритм, учитывающий Тпом), а по ПЗ графику/формуле Тпод =f (Тул). Стабильность Тпом =21+/-0,3град (в течение 80% времени работы от ТА, потом медленно снижается еще на 0,3-:-0,5град).
     
  7. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну мы же не знаем, какая там у него система сейчас, и сколько мощности он добавит полами. Дельта в 55*С может оказаться оптимистичной. И в реале возможна будет эксплуатация с меньшей. Но смысл не меняется, больше дельта - дольше нагрев и дольше простой.
    Можно и так. Тут нюанс - Вы сами пишите программу, а человек может быть далёк от этого. Насосом по комнатному проще и дешевле. При этом комфорт (постоянный подогрев) полы обеспечат.
     
  8. green2588
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    866

    green2588

    Живу здесь

    green2588

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    866
    Да дом ещё на этапе «покупки земли» но вопрос с ТП нужно решить заранее...
    То что будет китурами 17 или 21 это 100% дизель (есть возможность покупать по 25₽/л)
     

    Вложения:

    • AFA3A32F-FF35-4CC5-AF47-9F39480B2521.jpeg
  9. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так вопрос в чём - быть ТП или не быть ? Если "не быть", то всё очень просто решается штатными средствами Китурами.
    Если "быть", то в любом случае лучше поставить ТА. Гонять Китурами по температуре теплоносителя расточительно. Даже несмотря на дизель по 25 р/л. Гонять Китурами на низких температурах - очень плохо для самого котла.
    Даже при наличии РО + ТП но без ТА, попытка задействовать работу Китурами по комнатному (для РО), скорее всего приведёт к "качелям" в ТП. Т. е. они будут часто остывать сильнее необходимого минимума.
    Плюсом для варианта с ТА, при работе котла на максималке, можно несложно вписать в систему БКН, подключив его перед ТА через трёхходовой и управлять загрузкой термостатом бойлера.

    Картинка красивая. Совет стандартный - считайте теплопотери.
     
  10. green2588
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    866

    green2588

    Живу здесь

    green2588

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    866
    Теплопотери с пеноплексом под фундаментом в 20см и по бокам- врятли существенные...
    Посчитал ... ТП (все этапы его запуска) на сегодня скушают около 500.000 для дома 10»10...
    А если плиту не утеплить и сделать ТП в стяжке ? (Под стяжку 10 см пеноплекса ?)
    ТА на тонну и дизельный котёл - будут работать без передыха? ведь стяжка 7 см и плита 30 то разные вещи
     
  11. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.098
    Благодарности:
    9.534

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.098
    Благодарности:
    9.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Более дурацкой идеи как греть плиту соляркой еще не встречал, ладно газ дешевый, из земли пришёл в землю ушёл, но солярой...
    со стяжкой вы хоть какое то покомнатное регулирование сможете замутить, ибо без него будете форточками махать, а это тоже дорого ...
     
  12. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Заводской теплоаккумулятор не будет дешевле? И теплоемкость у него в четыре с лишним раза больше, чем у бетонной плиты.

    Ниже на фото заводской теплоаккумулятор (черная призма).

    Котел общий вид 01.jpg
     
    Последнее редактирование: 11.01.22
  13. green2588
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    866

    green2588

    Живу здесь

    green2588

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    866
    Фото на миллион ?) котёл плюс ТА?
     
  14. green2588
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    866

    green2588

    Живу здесь

    green2588

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    866
    Моя солярка по-моему дешевле даже отопления газом, не говоря уже о электоичестве.
    Сейчас просчитав затраты на коробку (ГБ подорожал на 2.5₽ почти за куб, да все подорожало ...) опять пошли мысли за рациональность тёплого пола, ибо 500₽ на тёплый пол при стоимости Коробки в 2ляма- это крутовато(
    Сейчас думаю или стяжку делать по плите в 5 см пеноплекса, или опять же отказываться от ТП (но а как на плите сделать тёплый пол ? Не деревянный и не насыпной)
     
  15. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    1.557

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Россия
    Вы витаете в облаках от своей возможности купить ворованную соляру. Посмотрите здесь таблицу. Получается при вашей цене раза в 4 дороже газа.
    И думаете у вас эта возможность навсегда? Ну хотя бы на следующие 15 лет.