1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Небольшой дом, отопление с РТЛ кранами

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем rost7, 11.01.22.

  1. rost7
    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37

    rost7

    Живу здесь

    rost7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Север Челябинской области
    крыша не утеплена, окна еще не все. Решил делать ремонт с низу в верх. Заливка пола, штукатурка стен, очень много влаги будет еще
     
  2. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Проще, быстрее и дешевле рассчитать. Но только по-человечески, и правильно.
    Это опять ваши "измышлизмы". Что значит "существенно подсох?" Что значит "еще не до конца просохшие стены"? что вы правда как на базаре одна баба сказала? Оставьте все эти "существенно - несущественно" для лохов и выражайтесь цифрами.

    На самом деле даже разность между влажностным режимом и нормальным режимом по теплопроводности (смотрите СНИПЫ) составляет около 2 разовой кратности. Если бы вы владели хоть каким-нибудь кадом по теплорасчету, то знали бы это. А пока изображаете "хорошую мину", при "плохой игре". И вводите людей в заблуждения.

    Извините, лучше бы вы не давали никаких примеров в теплорасчетах. Потому, что из-за вашей неграмотности, вы даёте плохие советы. Неграмотные - мягко говоря. А люди пострадают. И будут вас вечно проклинать за ваши советы.

    Вот являетесь ли вы профессиональным теплотехником? Умеете ли делать профессиональные теплорасчеты? Каким КАДом пользуетесь? Подозреваю, что не умеете. Никаким КАДом не пользуетесь. Ну так зачем вы же как "в каждой бочке затычка" даете советы в том, в чем сам ни бельмеса не понимаете?
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Это если уметь "по-человечески", то проще, быстрее и дешевле рассчитать. А иначе не проще и не быстрее. Или надо специалиста нанимать, что получится не обязательно дешевле.
    Да и многие чисто психологически не готовы нанимать, а измерить не сложно и самому.
    Но, в обсуждаемом случае уже выяснили, что измерение (сейчас) не применимо.
     
  4. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494
    Если по площади ограждающих конструкций теплого контура (пол, стены, потолок) то, на мой взгляд, правильно. Кстати одна из причин выбора однотрубки - мне было понятно как считать, вроде получилось- работает так как хотелось.
     
  5. rost7
    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37

    rost7

    Живу здесь

    rost7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Север Челябинской области
    Итого по площади огражд. конструкций вышло 1этаж- 9кВт*ч и 2этаж- 6кВ*ч=15кВт*ч. На сколько нужен котел?
     
  6. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.897
    Благодарности:
    4.683

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.897
    Благодарности:
    4.683
    Адрес:
    Брянск
    Вот-и площадь дома всплыла...наконец то...и кое какие нюансы...
    :super::super::super:
    Есть пример -дом тещи напротив...Был пеноблок оштукатуренный -130 м/кв (дом как у ТС)...СО однотрубка 25...котел-24 кВт (двухконтурный...Теплопотери считали по калькулятору-с небольшим запасом.
    До утепления (100 мм. эппс) было терпимо, но сыро, по углам текло реально зимой в сильные морозы..пол-через тапки мерзи ноги, ходили в свитерах ...Утеплили,зашили сайдингом-2 сезон-отлично все..Даже кривой СО вполне хватать стало...
    @rost7, Если двухконтурный котел-все равно возьмете 24 кВт в угоду горячей воде...Если одноконтурник-после утепления 18 кВт вволю и колонка/бойлер...Радиаторы рассчитать не проблема..У меня на зал 25 кв/м вышло 3,6 квт радиаторов (2 по 1,8)...утеплено выше среднего по расчету...ТП нигде нет, почти весь 1 этаж-керамогранит)-отлично все...хожу босиком или в носках легких-ноги не мерзнут, комфортно...
     
  7. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494
    Не менее 15 квт, если не рассчитывать на дополнительный обогрев электричеством.(Считаем естественно самую холодную неделю). Еще нужно учесть потери тепла на вентиляцию. Там два подхода к расчету: по площади или по количеству человек. Я прикидывал по людям.
     
  8. rost7
    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37

    rost7

    Живу здесь

    rost7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Север Челябинской области
    Как считали 3,6кВт? 25+35%(работа котла 50-60 град)=33,75 +6% запас? или как?

    Потери на инфильтрацию -это не учитывает?
    ПРИМЕР: программа выдает на мансардный этаж потери по стенам 2,5кВт*ч и + 3,5 на инфильтрацию=6
     
  9. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494
    Я не знаю, что за калькулятор и что создатели имели в виду под инфильтрацией. Рекомендовал бы проверить на
    SmartCalc
    теплотехнический расчет.
     
  10. rost7
    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37

    rost7

    Живу здесь

    rost7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Север Челябинской области
    Что то вообще с ним разобраться не могу. Зарегистрировался а где и как считать не пойму
     
  11. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=238&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85

    Пример для 400 мм Д500
    Потери тепла через 1 м² за один час при сопротивлении теплопередаче (Вт•ч)
    Сопротивление теплопередаче R ±R, % Q ±Q, Вт•ч
    Санитарно-гигиенические требования [Rс] 1.67 -44.36 34.20 15.17
    Нормируемое значение поэлементных требований [Rэ] 2.30 -23.32 24.82 5.79
    Базовое значение поэлементных требований [Rт] 3.65 21.71 15.64 -3.39
    Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 3.00 0.00 19.03 0.00
    R + 10% 3.29 10.00 17.30 -1.73
    R + 25% 3.74 25.00 15.22 -3.81
    R + 50% 4.49 50.00 12.69 -6.34
    R + 100% 5.99 100.00 9.51 -9.51
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон
    49.63
    кВт•ч
    Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки
    19.03
    Вт•ч

    набираем в майл поиск: смарткалк теплотехнический расчет
    открываем https://www.smartcalc.ru/
    Выбираем что будем считать стена окно и т д
    Выбираем регион, слои конструкции
    щелкаем тепловые потери.
    Тепловые потери получаем на 1 кв метр - умножаем на площадь этого элемента (стены к примеру) и так поэлементно потом суммируем.
     
  12. rost7
    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37

    rost7

    Живу здесь

    rost7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Север Челябинской области
    проверил стену мансарды из мин ваты в смарткалс-316 в простобуилд -407
    стена газоблока д500 глухая в смарт- 435 в простобуилд- 472
    в принципе где то рядом с небольшим запасом, НО +Потери на инфильтрацию почти +-100%
    IMG_5402.jpg
     
  13. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494
    Значит как то привязали вентиляцию. Вентиляцию считают по кратности смены объема воздуха- 1 вариант. В этом случае затраты на нее получаются достаточно большими. Во втором варианте по количеству находящихся людей (никого нет дома, ничего не вариться- логично потребность вентиляции стремиться к 0) Зашел человек -надо заместить то, что он надышал, 2 е- за двоих.
    Тут очень большой разбег. От форточки или приоткрытого окна, до систем подачи подготовленного воздуха в каждое помещение с поддержанием температуры и состава подающегося воздуха. Тепловые затраты будут очень разные. Упрощенный подход 1 квт на 10 м кв в принципе учитывал какие то минимальные требования по вентиляции. Какую будете делать вы, решать только вам.
    Ваша программа похоже считает с вентиляцией так что 15 квт вам котла должно хватать. Тем более что расчет по самой холодной неделе.
     
    Последнее редактирование: 21.01.22
  14. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Есть инфильтрация. Это проникновения наружнего воздуха через поры теплоограждающих конструкций. А есть дополнительно необходимый для дыхания объем воздуха, который называют типа вентиляционным притоком (вентиляцией).

    При теплорасчете учитывают сумму и инфильтрации и вентиляции.

    изображение_2022-01-21_102315.png

    Если вам будет интересно рассмотреть, то величина инфильтрации в этом помещении (кабинет) 23,4 куба в час. И общий объем вентиляционного воздуха, поступающего в помещение 44,2 куба. Такой объем притока выбран с тем, чтобы в кабинете могли покурить пара человек (относительно).

    Человеку требуется для нормального дыхания от 30 до 80 кубов воздуха в час. 30 - когда спит. 80 - когда занимается сексом.

    А кратность воздухообмена - это больше применимо для кухонь с газовыми плитами и ванных комнат.
     
    Последнее редактирование: 21.01.22
  15. rost7
    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37

    rost7

    Живу здесь

    rost7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Север Челябинской области
    очень хочется сэкаса однако :)]