Как "приколотить" пирог пара

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Юрий Хошев, 13.01.22.

  1. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Тут тоже вопросы возникают на "пустом месте".
    Влаги в баню подается мало. Надо ее размешать как-то. Чтобы не возникала "полосатость" (в терминологии логгеров?).
    Действительно, в производстве таблеток хрен размешаешь щепотку лекарства в тонне "мела".
    И таблетки с малой дозой активного вещества получаются порой очень дорогими.
    Поэтому, надо приготовить "концентрат" как промежуточную богатую смесь.
    То есть пирог по-существу - богатая смесь...

    *Специалист русского пара может сказать - тоже, мол, проблему теоретики нашли.
    Махни, дескать, веником. Вот и все дела. Смешаешь. Без аэродинамики.
    Но что получается. Постараешься как следует перемешать. Посильней махнешь.
    По Паровару - "воздух рассечешь". А пар сверху не поступит. Почему?
    8:30 https://yandex.ru/video/preview/5943172837184284789
    А если еле-еле веник опустишь - еще хуже. Тоже почему?
    Есть золотые середины -бесплатные "коммерческие тайны" бесконтактного парения...
    *Ну а в контактном парении еще круче. Мелкие движения порой ошпаривают сильней крупных.
    Опусти горячий веник на тело совсем без движений.
    Или поверти горячий веник около тела...
     
    Последнее редактирование: 31.10.22
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Мало?
    Испарять за раз 1 -1,5 л воды при каждом заходе для парения, или в печи с непрерывной генерацией Аква 13 л за час в среднем!
    Это при том, что при протопке для создания влажности дерева испаряется 12-15 л воды.
     
  3. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Ну так весь этот пар не в баню. А на улицу. steambath.jpg
    Интересно было бы посмотреть на Вашу "баню" снаружи в сильный мороз.

    Круто! И это всё в пирог? На потолок? И без перегретого пара (жара) никак не протопить?
     
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Юрий Хошев, все это для создания основы микроклимата - влажности. Чтобы сухое дерево не сжирало влажность.
    Фото 01859.jpg

    Вот зимой, Труба - работает Аква в пиковый момент мощности при создании ядреного пирога.
    Видно пар не в баню?
     
  5. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Ясно. Чтобы не сжирало, оно должно нажраться. :)]
    Сначала в стены село, потом со стен и ушло. Водой или паром.
    Я же цистерны шлангом парил, знаю.
    Там у Вас две трубы. Паровая парит?
    =
    *Эх, каждый всё понимает по своему...
    Сидит Радищев в трактире по дороге из Москвы в Петербург. Поросенка с гречкой кушает.
    - Барин, париться-то будете?
    - Да нет, любезный. У вас тут никто, наверно, даже id-диаграммы не знает.
    - А я Клавку с соседней деревни позову. Она всех тут знает... :)]
     
  6. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Это у Вас целиковый лист 2,5х2,5? Фото 01859.jpg
     
  7. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Вот как раз дерево готовиться по влажности и никаких шлангов. Шлангом перед парением уже поздно. Для тех кто понимает в паре. Это я на счет тотальной обливки стен.

    Вторая труба - это камин с теплообменником и батареей в мыльной. для вывода бани из минуса. А как вы предлагаете воду в печку заливать, если в парной минус 20.

    Фото 01814.jpg Фото 01843.jpg Фото 01845.jpg

    Видите, из нее дым не идет - протопка закончена. При парении КО протоплена до 27-30 градусов.
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    За этой тематикой давно не слежу. Так что, действительно не понимаю.
    При СУХОЙ протопке бани древесина сохнет. И на это уходит львиная доля тепла от печи. Потом при парении или мытье древесина увлажняется до исходного состояния и даже выше (причем даже и с нагревом). Поэтому, чтобы нагреть баню по-быстрому, надо просто ее не вентилировать при протопке (в деревянной парилке автоматически станет 60/60). Либо по чуть-чуть увлажнять "по старому Ферингеру" (не помню уже, как называлась тогда его "кастрюль").
    При ПАРОВОЙ протопке бани перегрев пара ничего не дает. Топите кастрюлей.
    Увлажнение древесины на 1% повышает ее температуру на 12 град.
    Конденсация 1г пара нагревает 20г воздуха до 100 град.
    =
    *Когда все начиналось, и Бессонов, и Куценко понимали, зачем нужен перегретый пар.
    Но потом идейная суть пошла в разгон - потребители искали "новые возможности".
    Как я понял, конструкторы махнули рукой (кроме вентиляции, без которой никак).
    И углубились в технологии коммерческого производства продукции.

    Если у Вас есть в бане камин, зачем Вам еще АКВА?
    Греете в доме ведро воды. И заливаете. Как в СССР лили в радиатор машины.
     
    Последнее редактирование: 01.11.22
  9. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Нужно следить за темами. Суть в том, что Куценко доказал и показал своей печью, что самый эффективный способ нагрева парилки (массива дерева) - тепло конденсации. Я в своих темах подтвердил, но добавил, что для эффективного прогрева должны присутствовать еще ИКИ и мощная конвекция. Три слагаемых, три составные части...

    При парении древесина должна быть уже увлажнена, чтобы не потреблять влагу. Не до того, а до того как - до того, до того!
    Это для тех кто понимает в парении. В этом суть готовности парной. И температура и стартовая влажность в наличии. Это мыться все равно, а париться - нет.
     
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Если бы вы были внимательными к моему творчеству, то заметили бы тему - Чем лучше греть парную перегретым или насыщенным паром. Там ответы на все вопросы.
    Что касается и Бессонова и Куценко, то я грел свою баню насыщенным паром, когда про них еще ничего не слышал.

    Камин - сухое тепло для КО, паром КО с одеждой не греют. Аква - мокрое тепло для мокрых мест.

    Вот я, системный интегратор сами знаете какого прома, буду таскаться с ведрами горячей воды. У меня нет машин, которым требуется прогрев радиатора ведром горячей воды. Да и СэСэСэРа уже нет 31 год.
    Машины немецкие, печи украинские, то бишь русские.
     
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Ну извините... Меня сейчас интригуют больше всего насосы электростанций. :)]
    Это Вы В. В. Маслову скажите. Он Вам объяснит Ваши неточности. :)]
    *Бани Маслова - это единственные бани с мозгами. Правда, с электронными... :aga:
    Сказать-то все можно... А вот сообщить необходимую влажность древесины в% не каждый сможет... :)]
    А вот В. В. Маслов учит о Т потолка выше Тр воздуха. И о Н%...
     
  12. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Ну и зачем, в таком случае, Вы стали сейчас греть промороженную баню АКВОЙ?
    Воооот!... Для мокрых мест! Для прачек.
    *Вообще говоря, наиболее ценны Скоропарки и АКВЫ для пляжных ротонд.
    Но, как я понял, авторы не желают и слышать.
    Что? Денщик не может воды принести?...
     
  13. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    И что это вам даст? Будите готовить баню с приборами, которые имеют погрешность.
    Тут есть такие, которые молятся на приборы.
    А за приборами сути не видят.
    А суть простая.
    Перед парением влажность стен и потолка (древесины) должна быть такая, чтобы она была нейтральна к возникающей превышающей влажности, создаваемой парильщиком (ваш приколоченный пирог).
    Это значит, что древесина не потребляет влагу из воздуха. Она насыщена ПЕРЕД этим действом.
    Как это определить.
    Я писал в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/550908/ - парная на границе точки росы, камни на полке отвечают запотеванием при поддачах.
    Если дерево сухое, как у вас. То пар не дойдет до этих камней.
    Все очень просто, простой понятный и четкий индикатор влажности всей парной в комплексе.
    Причем, 100 процентный и без погрешностей плюс минус одна трамвайная остановка.
     
    Последнее редактирование: 01.11.22
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Видимо вам не ясно, что этот прибор создает любой вариант климатики РБ.
    Переходим точку росы при прогреве и вот тебе сухо и пляжный режим, вот тебе любой пар в замесе от перегретого в 400 град в купе с насыщенным.
    Нужно знать и понимать ТТХ печей для РБ. В реальности. А не в теории.

    Денщики все в Париже
     
  15. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.