Как "приколотить" пирог пара

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Юрий Хошев, а как же тогда перегретым паром сушат древесину, но никак не увлажняют? При этом саму древесину не разогревают даже до 80-90*С.

 

Да. В этой части у "практиков" большой пробел. Не хотят управлять смешением пара с воздухом.

Если Вы дадите диффундировать (смешивать), то конечно. А если смешивать не дадите...

Да. У меня точно такой подход. И даже математически определился.
Там, где туман, там насыщенный (ошпаривающий) пар
https://www.forumhouse.ru/threads/143671/ Когда из чайника перестают идти "клубы пара"
https://www.forumhouse.ru/threads/161912/ Влияние гигроскопичности
https://www.forumhouse.ru/threads/491983/ Кипятильно-воздухоподогреваемые парогенераторы

 

Конденсацией пара прогревают (пропаривают) древесину, как дуги у лошадей.
Все плавает в конденсате, да еще влага из древесины. Сливают.
Если после прогрева поместить в воздух с большим потенциалом сушки (то есть с ненасыщенным-перегретым паром), то высохнет.
Процесс дорогой. Много других способов, например сушка дешевыми продуктами сгорания.
=
*Хорошая книга Кречетова "Сушка древесины". Толстенная. Рекомендую.
Масса всяких ид-диаграмм, теорий, схем, аппаратов. И главное, без арифметических ошибок. Автор написал сам лично и честно.
Я от нее отталкивался при переходе к своей банно-паровой диаграмме.

 

Наша беседа о татарах вышла на первое место в поиске Яндекса...
Поздравляю! .

 

Это ложное утверждение.
Большей частью туман (насыщенный пар) это холодно и зябко.
И только лишь в неправильных банях туман это тяжелый пар.
В правильной русской бане тумана быть вообще не должно.
За исключением "Паровых кабин", ныне называемых хамамом.

 

Так может Вы и научите практиков такому управлению?
Им главное понять - а для чего это им будет нужно?

 

На тему управления и понимания - почему-то всплыла в голове байка про сороконожку, которая решила задуматься, как она управляет каждой ногой конкретно.

 

Это про туман в холодильнике? Или в бане?
Давайте обсудим. Заодно и разберем и этот программный текст.

*Я давно предлагал дать банные предложения в СНиПы по отоплению, вентиляции, кондиционированию и тепловой защите зданий.
Но банные профессионалы считали, что ГОСТы должны писать обыватели и министерские секретарши.
За десять лет многое изменилось. Стали перерабатываться СП вместо СНиПов. Появились маркетинговые исследования по общероссийскому рынку бытовых банных печей (и саун-бань), то есть проявилась индустрия. Сайты многих производителей обзавелись техническими обоснованиями. Почему бы не попробовать систематизировать? Хотя бы в ГОСТовских понятиях воздуха определиться.
Простому люду это не очень нужно. А производственникам?... Там ГОСТ - это борьба с халтурщиками.
На этом пути может многое интересного вскрыться на ровном месте. Например, наши дровяные печники, которые уже стали влезать в разработку ГОСТов, слышать не хотят об одинарных стальных дымовых трубах, хотя таких труб в стране десятки миллионов. В результате в госнормативной документации нет даже элементарных требований к неэкранированным трубам (и печам тоже) хотя бы в плане монтажа. Но во всех развитых странах есть. Да и в СССР когда-то были. И лепят у нас (даже в армии) буржуйки в 25 см от деревянных стен и даже от стенок палаток...

 

Если Вам лично не нужно, то зачем учить-то?
Вместо того, чтобы язвить, давайте лучше с заинтересованностью спросим у ЗИБИ, зачем Марье Ивановне надо знать о точке росы в Вашей бане...

 

Ну это можно обсуждать, но не в этой теме, а там, где производители серийных печей тусуются.
Для этого у них есть, причем и не одна, своя площадка.

Да я и не учу, как "смешивать пар с воздухом". Это Вы пытались нас практиков научить.
А Марье Ивановне, и в самом деле пофигу "какая точка росы в МОЕЙ бане".
Даже я этого не знаю, поскольку за ней не угонишься.
Лежишь потеешь - она одна, а когда уже начал париться, так вообще беда, она скачет как ребенок со скакалкой в такт с вениками.

 

Пусть почитают это те, у кого мертвая парилка в постоянной влажностью и постоянной точкой росы.
ВЕСЬ ПЕРИОД ОДНОКРАТНОГО ПАРЕНИЯ.
А точка росы меняется локально под веником.
Все прикинул в этой теме.
https://www.forumhouse.ru/threads/550908/

 

Спасибо за можно.

Больше не буду...

Где меряли?

 

Я не понял, зачем тогда открыта упомянутая тема, раз точка росы только у мертвых.
*Кстати, там так и просится техническое редактирование. А то часто полпредложения понятно и правильно, а полпредложения непонятно и неправильно.

 

Да раньше как-то увлекся и купил импортный, достаточно дорогой и точный датчик Т и Н, который сам пересчитывает по измеренным параметрам и выдает текущее значение Ттр.
datasheet_EE072.pdf
Поигрался, а потом остыл.

Также ко мне приезжал Сергей (Prison) со своими приборами и проводил измерения в деревянной парной.


Ну и что можно сказать о Ттр?
Во-первых Ттр не постоянна во время пропарки, а во-вторых от этих графиков мне как-то индифферентно что-ли.

 

Спасибо. Очень интересно.